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父親に性的虐待を受けて・・・。

1 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/09 18:24 ID:P1QQNGrY
私は、今中学生。両親が離婚し、母親側にいる・・。
私には忘れられない思い出がある・・。
それは、、小学校3年生から6年までつづいた父親からの性的虐待だ。。
今は母親側にいてなんともないが、夢に父親がでてくるんです。。
初体験が父親なんです・・・。
父親に無理矢理レイプされたことは何度もありました。。
お母さんに相談したかったけど、言うとケンカになり
結局私が父親に殴られるんです。。。。
父親は何度も浮気をした、、。
お母さんはずっと我慢してきた・・・。
お母さんは毎日お父さんに暴力を振るわれていた・・・・。
私は当時、学校でもイジメを受けていて、家に帰ったら
母親がお父さんに殴られるのを見ていられなくって
押入れの中に隠れて耳をふさいで母親が私の名前や兄の名前を呼び、「助けて!!」
と、叫んでいた。。私は、父親が怖くて助けられなかった。。。
そんな毎日がイヤでリストカット(自殺)をやろうとしたことは、何度もあった。。
でも、怖くって結局できなかった・・・。
お母さんには実家がなかったのでお金をためていた。。。。
それは300万にもなった・・・。
しかし、父親にお金が見つかり父親は車を買った。。
結局、アパート暮らしだが、私は父親の性的虐待が忘れられない・・
夢にでてくるんだもん、、。
こんな私にメッセージを下さい****

2 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/09 18:46 ID:P1QQNGrY
気持ちがわかるよ・・・・。
ayuの物語、ディープキスに近いねっ

3 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/09 19:39 ID:zI3wmmck
サイテーな父親だね・・ほんと。これゎ実話?

4 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/09 22:50 ID:HaxjU4to
話ズレルけど俺の知り合いの女は高1で赤ちゃん
できちゃって、父親に話したらおなか思い切り蹴られて
流産したよ

5 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/09 23:30 ID:3/9Ssi5A
ホント最低な父親だ!
がんばれ!としか言えない自分がなさけない。




6 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/10 00:20 ID:PEUSjOmo
悲しいけどこれも人生
早く過去のことは忘れましょう。
あと心のケアが>>1には必要と思います。
人生で一番最悪なじきは過ぎ去ったのです。
これから上昇するしかないと考え幸せになってください。
だってもう小さいけど幸せはあるんでしょ?たとえば
母親はもう虐待は受けてないという
がんばってください

7 名前: ◆NolvAdn. 投稿日:2003/12/10 00:30 ID:???
辛いだろうね、俺には理解出来ない程に。
でもこれからは幸せになってもらいたい。
今までの辛い事すべて、埋められるくらい・・・・

8 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/10 15:50 ID:4o3k9leI
>>3さんへ、、。これは私が父親に受けてきた本当のお話しです。
みなさん、ありがとうございました・・・。
忘れなよ!みたいなことが書いてありますけど、
私は絶対忘れられないことなんです。。。
友達に相談したいけど、私が性的虐待をされていて、その性的行為を
したのは本当の父親であって、血がつながっています・・・。
父親と血がつながっていると思われたくないんです。。。
わけわかんない文章なんですけど、、。
母親にも相談はできなかった・・・。
これ以上母親に心配かけたくなかったから。。
私の心の傷は一生癒されないまま終わってしまうんです・・。
初体験だけは、本当に好きな人としたかった・・。
父親を殺したいっていう憎しみもあった、、、。
でも、そんなに小さい人間にはなりたくなかった。。
夢から、記憶から父親を消したいけど消えることはできない・・。
あの心の傷は忘れられない・・・。
人を愛することができない
愛がわからない・・。人を信用できなくなった・・。
私自身、よくわからないんです・・・
自分で自分をコントロールできないんです・・。
励ましていたたきありがとうございました・・・。

9 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/10 16:29 ID:7khqyDMc
これいろんな掲示板で書いてるだろ?

10 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/10 16:58 ID:4o3k9leI
なにがですか??

11 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/12 12:02 ID:FNvUaoNw
忘れられないなら忘れなければいい。
それに気にしても気にしなくても変わらないじゃん。
周りの人には全く分からない事なんだし。
後で気付くと思うけど時間の無駄だよ。


12 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/12 13:07 ID:BjLFBBgs
心の傷は治らない治りにく
それはいじめや虐待を受けた物しかわからない。
悪い奴はいい奴を殴る蹴る、悪い奴は悪い奴には向かっていけない。
いい奴は生き残る為に悪い奴になる振りをする。そしてみんな悪くなってしまう。
悪い奴の近くに近寄らない付き合わないそして関係を絶つこと

13 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/12 16:15 ID:wzJVEmv2
ありがとぉ。。。>>11さん、そうですよねっ他人はそうやって言うかもしれません、、。
虐待を受けた事無い人はそうやって言うんです、、、。
でも、忘れないといけないんだけど、、忘れられない・・・・。
この気持ち、分かる人はいないと思う。。。。

14 名前: 夜空 投稿日:2003/12/12 19:14 ID:???
青空さんへ
以前、好きだった子の話。
とても可愛いその子は「恋愛ができない」言う・・・話を聞けば、
男性不信で、自分が嫌い。何度、訳を聞いたけど教えてくれなかった。
ずいぶん経って告白してくれた・・・複数の男にレイプされたことを。
驚いたけど、それ以上に彼女が不安と恐怖に苦しみ続けていたのかと思うと
僕も胸が締め付けられる思いがしたよ。
僕にとって彼女の過去なんてどうでもよかった・・・今の君が大切だと。
励まして、見守り続けていたら、「好きな人が出来た」と言う。
彼女の心の変化に祝福を言って別れを告げた。
切ない恋の思い出・・・ホントは大好きだったのにね。

今の君の苦しい気持ち分かります。確かに長い時間が必要だと思います。
忘れることは出来ないでしょう・・・でも過去を振り向いちゃダメ。
いずれ君にも好きな人が現れるでしょう。その時のために準備をしなくっちゃ。
恋愛できないと言っていた彼女が、恋愛できるようになったんだから・・・。
焦らず、前を見て生きてください。未来に希望をもってください。
まだ若いんだから・・・君の名前の「青空」のようにね♪


15 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/12 22:05 ID:wzJVEmv2
>>14 さん。。ありがとぉ・・。
なんか、勇気が沸いてきました!!
まだまだ時間がかかると思うけど、がんばりたいです!!
私、後ろを向かないでがんばります!!
前だけを向いてがんばる!!
愛する事がわかんないけど、
信じる事ができないけど、、、。
がんばって生きて、いい人生にしたいです!!
本当にありがとぉ****

16 名前: 陽だまり 投稿日:2003/12/13 00:51 ID:JfffjBRE
∧ ∧
(*・V・)<>>14あたしもこれ読んで元気出たよ。ありがとう
 >>15いっぱいつらいの我慢してきたんやね。
       あたしみたいな甘っちょろいのに青空の気持ち全部は
       理解できないと思う。
       でも青空には今までのつらいこと全部忘れるくらい幸せになって欲しい 

17 名前: 夜空 投稿日:2003/12/13 04:43 ID:WELIhN9.
青空さん、僕のほうこそありがとう。僕の言葉に感謝してくれて。
「未来に希望をもって」と言ったけど、人生・・山あり谷ありだよ。
でもね、辛く苦しいことだけ、楽しいことだけなんてないよ。
幸せな思いもすることもあるけど絶望することもある。
だから君の辛い体験を思えば、愛することなんて簡単だよ。
恋と愛と書いて「恋愛(れんあい)」と読むけど、恋と愛の違い分かるかな?
恋は求めるモノ・・・相手のこと知りたくて、側にいて欲しくて、望みをかなえて欲しいと期待してしまう。
愛は与えるモノ・・・望まない、期待しない無償の気持ち。命を捧げることさえできる。
お互いに求め合い、与え合うことが出来るから恋愛なんだ。君にもできるよ。
信じることも「好きだ」と思えれば信じれる。好きだと思えたらミミズさえ触れられる。
14で話した彼女だって、相手を好きだと思ったらキスさえ出来た。
だから臆病にならず、たくさんの人を好きになってください。
だからって、みんなにチュー(>o<)しろってことじゃないからね♪
もし苦しくなったら「夜空」と叫んで。いつでも話相手になるからね。

陽だまりさん、ありがとう。
無理に理解しようとしなくてもいいと思う。
世の中、色んな人がいるから・・・自分本位にならなければいいと思う。
僕も青空さんの幸せを願うと同時に君の幸せを願うよ♪

18 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/13 11:53 ID:.ulo15ns
夜空さん、ありがとぉ。。
でも、世の中には私より辛い人がいっぱいいるんです。。
そんな人に比べたらずっといい人生かなって思います・・。
辛い過去は忘れたいけど、忘れられないです。
でも、がんばって幸せになれるよにしたいです。。
私より辛いのはお母さんじゃないかなって思う・・。
私、小学校のころに、「あんたなんて産みたくて産んだんじゃないの!子供なんて産まなきゃよかった・・。」
ってよく言われました・・。すごく傷ついていました・・。
だけど、私も悪かったんです!!母親の手伝いもなんにもしないで、協力できなくって・。
結局離婚したんだけど、母は、昼間スタンドで働いて夜は、スナックで働いてる毎日です。。。
そんな母の後ろ姿をみると心が痛くなります・・。
私の母は、お母さんが小さいころからいないんです。
つまり、私はおばあちゃんがいないんです・・。
母は、16歳でお兄ちゃんを産み結婚したんです。。
私なんかより、母が一番辛いんです・・。
小学校の時と変わって家の手伝いをいっぱいしています・・。
母は、父親がいたときの生活よりずっといい!というので、
私は嬉しいです。。
愛も信じる事もできないけど、これからもっと一生懸命がんばりたいです!



19 名前: 夜空 投稿日:2003/12/13 20:32 ID:???
青空さん、もう夜だね。僕の出番かな(^^)
君ことばかり話させては悪いから、僕のことも少し話すよ。
子供の頃、僕の親父は酒乱だった。親父が死んだ時に正直ホッとしたよ。
悲しいことだけど泣けなかった。だから死んでしばらくは、平和で幸せな時だった。
でも母も大変だったんだろうね・・・母に養子の話をされた。
それ以来、母が死ぬまで家族に心を開くことはなかった。
そう思うと、人を想いやれる君は立派で、ホント偉いよ。
大嫌いだった大人になるまで「世の中には私より辛い人がいっぱいいる」なんて思えなかった。
人と比較するから幸・不幸を感じるのだとは気付かなかった・・・ホント馬鹿だね。
投げやりだった頃を後悔するよ。何も得るものがなかった・・・。

毎日、夜を迎えるように暗闇の中から朝が訪れる。焦らなくても必ず朝は来る。
人を想いやれる気持ちが「愛」だよ。だから今の気持ちを大切にしてください。
僕も君みたいな娘が欲しかったな・・・。
もうすぐクリスマスだから君にプレゼントをあげる。
直接渡せないから本の紹介だけ・・・辻仁成の「愛をください」
ドラマにもなったけど、とてもいい話。もし読んだら感想聞かせてね♪

20 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/14 08:44 ID:.ulo15ns
***夜空さんありがとう***
「愛をください」って本を読んでみます・・。
私は、本があんまり好きじゃないけど、読むことによってなにか分かるのかもしれないですね。
やっぱり、私より辛い人はいっぱいいるんですよ・・。
夜空さんの話だって、心が痛くなりました・・。
でも、私は父親から受けた性的虐待は忘れたいけど、どうしても無理なんです。。
相談できるのはここしかないんです。。
母親に相談したい、友達に相談したいけど、どうしてもできないんです・・。
父親と母親が離婚してずっと父親と会っていないけど、毎日のように夢に性的虐待されてる
夢を見るんです・・。
私、すごく怖いんです。。周りに友達や家族がいるけど、いつも1人って感じで怖いんです。
私は、いままでに5人に告られました。
けど、その男の子は好きだったんだけど、体目当てしか思えなかったんです。。
相手はそんなことは目当てじゃないってわかってたけど、頭の中がそう言ってるんです。。
だから、愛も信用も分からなくなってるんです。。
私はもうわかんないまま、しんようできないまま終わっちゃうの?


21 名前: 夜空 投稿日:2003/12/14 14:37 ID:???
雲ひとつない素敵な青空を見てたらレスしたくなっちゃった♪

あのね、辛かった思い出も幸せに感じた思い出も忘れることできないよ。
忌まわしい出来事も「過去に起きた事実」として受け止めるしかない。
でもその時味わった苦しみ・不安と今も続く恐怖感を和らげて
取り除かなくてはいけないね。
そのためには、すごく長い時間が必要なんだよ。だから焦らないで・・・。

むかし昔の夜空の話。
人前では適当に合わせて笑っていたけど、ホントは心を閉ざしていた。
親友も作らなかったし、ひとりでいることが好きだった。
心を開くことが出来たのは本だけだったな・・・ひとりの世界。
友達とどんなに仲良くなっても悩みや本心を打ち明けることはなかった。
女の子が僕に好意を持ってくれても、気付かない振りをしたり、無視したり、
・・・何も応えることは出来なかった。
信じたいけど信じられない・・・君と同じかな?
だから早く大人になってひとりになりたかった。強くなりたかった。
大人なってから僕の過去を知らない人に何げに打ち明けたら共感してくれた。
親父が死んでから泣かなくなっていたのに大泣きしたよ。
その人も苦しい境遇で育って、家庭のことで苦しんでいた。
それから少しづつだけど人を信じれるようになった・・・人を好きになることもね。

今も恐怖に悩まされ苦しんでいるのなら
第三者のカウンセラーを受けることを薦めます。
お母さんも当事者のひとりだし、君の世代の友達なら
あまりにショッキング過ぎて応えられないと思う。
身近な人に相談するのはやめた方がいい。
だから病院で紹介してもらうか、ネットで検索すればあるよ。
見上げれば素敵な青空があるけど、この雲ひとつない空のようになれたらいいね♪

22 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/14 18:07 ID:EW4x9Ugg
夜空さんありがとう・・。なんか、涙がでてきちゃいますよ。。
やっぱり、辛い思いをした人じゃないと分かんないんですよ・・。
カウンセラーって、信用できないんですよ・・。
良い相談相手かもしれないけど、私にはちょっと無理かもです・・。
私の相談相手は、夜空さんだけです・・。
こんなに私の気持ちわかってくれたのは、夜空さんだけです。
でも、まだ愛とか信用とか全く理解できない・・。
こんなことは言いたくないけど、はっきり言って父親にものすごい憎しみ
があります・・。処女も奪われて、初体験も奪われて・・。
本当は、あの父親を殺したい・・・。
だけど、どうしてもできないんです・・・。
小さい人間だけにはなりたくなかった・・・。
心の傷は癒されない・・。
いくら話したって、つらいだけです
思えば思うほど、死にたくなっちゃう。。。
だけど、お母さんが悲しむって思って前を向いている私・・。
記憶から父親を消したい。。。それが、私の思い・・。
でも、そんなこと言ったって消えるわけじゃないから、、、。
私、はるかって名前なんですよ^^漢字は空(ソラ)っていうんですよ・。
父親が付けた名前・・。気に入ってるけど、なんでかな?
なんでそんなステキな名前つけてくれたのに。。。
私は、自分の命の次に大切な物は、青空なんですよ・・。



23 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/14 21:03 ID:adsc3uck
確かにこういう傷のなめあいみたいなので癒されるだろうけど
根本的な解決にならないんじゃないの?
ちゃんと心の傷を治さないとあなたはこのまま恋愛ができなくなるような気がする


24 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/14 21:44 ID:EW4x9Ugg
>>23にはわかることができないと思う。。
私は、これでいいんです・・。
カウンセラーなんて信用できません、、。
恋愛ってわかんない人にできると思いますか?
私、わかんないんです・・。




25 名前: 夜空 投稿日:2003/12/14 23:53 ID:???
青空さんへ
うまく言葉にできないけど・・・ありがとう。
でも君が思うほど、僕は「いい人」じゃないよ・・・。
はるか・・・きれいな名前だね。
君のことを考えると>>14の女の子のことを思い出す。
夜空に浮かぶ満月のような子だった。

君が恐怖に感じるセックス自体、悪いことじゃない。
互いを認め合い、心が触れあい結ばれれば、心が満たされて幸せに思える。
なのに未来さえ台無しにしてしまうような恐怖の出来事・・・ひどいと思う。
レイプは犯罪・・・人の心を無視し、自分の欲求を満たす卑劣な犯罪。
大人の人でも乗り越えることが難しいのに、まだ子供の君が恐怖や不安に
小さな胸を震わせているのかと思うと僕も胸が痛む・・・彼女もそうだった。
君も彼女も被害者なのにね・・・僕も男だけど人を傷つけて平気な人を憎む。
罰せられて当然。
でも君が復讐しても君の心は晴れないし、満たされないよ。
それ以上に君自身が傷つき、苦しむはず。

だから未来を考えよう。
まだ君の経験してない面白いことや楽しいことがいっぱいあるよ(^^)
僕も大人になって初めて経験したことがいっぱいあった。
色んなスポーツもそうだし、泳ぎが苦手だったのに海が大好きになった。
バイクで旅することも・・・。
夢中になって、新しい出会いがあって、色んなことに感動した。
そうすることで辛かった思いでも薄らいでいった。
君の「心の本棚」にはまだ数冊の本だけ・・・しかも辛い思い出ばかりで目立ってしまう。
だからこれから色んな体験をして楽しい思い出を作って、本棚を一杯にしようよ。
そうすれば辛い思い出の本も目立たなくなって、苦しい思いも薄らいでいくよ。
僕がそうだった・・・焦らず、振り向かず、前を見る。

今夜は満月じゃないけど、綺麗な月が出ているよ。
夜空ノムコウには明日が待っている・・・明日も青空ならいいね♪

26 名前: 夜空 投稿日:2003/12/15 00:47 ID:???
>>23
僕もあなたと同じで根本的な解決にはならないと思います。
ただ人を信じられない状態では、人の意見を受け容れることは難しいと思います。
カウンセリングのことはよく分からないのですが、
イソップか何かの童話で、太陽と風が人のコートを脱がせる話がありますよね?
風が無理に脱がせようとするけど、人はますますコートにくるまってしまう。
太陽はただ日差しを向けるだけで、人はコートを脱ぐ。

強制ではなく、彼女が自発的に前を向いて生きようとすれば
もう一度、根本的な解決を考える時が来ると思います。
そのためにはもう少し時間が必要なのかと思います。
あなたも温かく応援してあげてください。
生意気なこと言ってすみません。

27 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/15 18:13 ID:fnUeQtnQ
夜空さん、そうですねっっ。。後ろばっかり見てたら、私が辛いだけですもんね
いいアドバイスありがとうございます・。
これから、前を向いて歩きたいけど、なかなかできないんです・・。
怖い夢を見たって、助けてって言えないんです・・。
私は、いつも恐怖におびえています。。私は、1人ぼっち。
愛なんてキレイな言葉だけど、愛なんてないと思う・・。
私には辛い運命ばっかりで、いいことなんて全く無い・・。
この先大人になってもきっとそう・・。
未来を考えたくない・・。
未来に行けば行くほど、怖いのが待ってる気がする・・・。
こんなに苦しい思いして生きていくのは辛い・・・。
人間になんか生まれてこなきゃよかったんだ。。


28 名前: 逆十字 投稿日:2003/12/15 19:45 ID:J0xJ.n5.
・・・・・・強くなるしかないんじゃない?
俺がもしの君の彼氏だったらその親父半殺しにするだろうな。
とはいっても俺は君の彼氏じゃないし、まして女性の君に出来そうも無いから遠隔で相手を
苦しめる方法を伝授するよ。
まず本屋に行って○讐のススメって本を購入して中を見てみるさ
そうすれば君が手を汚さず相手を不幸のどん底に叩き落す事が可能だから。
それともう一つ、確実に今 君の母とその糞親父は離婚成立してるんでしょ?
でないと不幸が家族、親戚まで及ぶからね。
検討を祈るよ。
○爆破法と封○爆弾とか色々あるよ。
そんで復讐が終われば過去を清算したことにして
前を向いて生きていけばいいさ。
逃げても駄目だ。窮鼠猫を噛むって言うだろ。

29 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/15 20:01 ID:???
年末なのにひまなやつらだ

30 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/15 20:24 ID:fnUeQtnQ
>>29さんには分からない事です。。でてって下さい・・。
逆十字さん・・。私、父親が憎いって思ってるけど、そこまで
不幸にさせたいとは、思いません・・・。隠れて、人を不幸にするなんて
絶対いやです。私、自分がスゴイ傷ついてたから、人に傷つけたりすることは絶対にできません
いくら、私の傷を深く彫った人でもできません、、。
自分と同じ傷つきを、どんなに嫌いな人でも、できません。。
父親はとても、憎い・・。けど、できないんです・・。
ごめんなさい・・。
逆十字さんは、もっと大きい人間になれると思いますよ・・。


31 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/15 22:07 ID:bLAl5cu2
1さんへ
わたしも似たような経験があります。
レイプされました。
あまり思い出すと
自分を失ってしますので
心の思い出から
完璧に消し去ろうと努力しています。

初めてとっても大好きな彼氏ができて
とうぜん愛情たっぷりのSEXもするんですが
とつぜんできなくなってしまいました
レイプされた記憶が戻ってきてしまったからです。
それからは なかなか彼氏に会いづらくて
けっきょく別れてしまいました。

別れたのも寂しいし
寂しいよりも もっとつらい
過去の記憶・・
トラウマですね。
なんども死ぬか
わたしをレイプした親を殺すかと
考えてました。
でも自称行為に走り
お風呂に入れないくらい
体中を傷つけました。
体中は傷だらけ。
そんな二年間をすごしました。

でも今は無事に復活しました。
元に治りましたが
もう彼氏を作るのが嫌になってしまいました。
またあの記憶を呼び起こされる事を
恐れているからです。

32 名前: つづき↑ 投稿日:2003/12/15 22:11 ID:bLAl5cu2
いきなりこのような
スレがあったので
ついつい私も
かきこんでしまいました。

わたしは1サンを応援します。

何の助けにもならないようですが・・
強くなれる・・1さん・・

33 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/15 22:23 ID:HyJEpjUI
↑貴方もきっと強くなれる!!
絶対に強くなれる!!
強くなれ!!

貴女の人生は貴女の物。親の物でもなければ過去の忌わしい記憶の物でもない!!
辛い記憶の為に生きるな!!
自分の為に生きろ!!

そして貴女が信頼し頼れる素敵な人と必ず巡り合えるはず。
だからがんばれ!!


34 名前: つづき↑ 投稿日:2003/12/15 22:26 ID:bLAl5cu2
いまのわたしは
自分に強くなれるように
がんばっています。

どんな人間より
出来る人間
やれる人間になってやろうと
努力してます。
そしてしょうらい
絶対今までの嫌なことが嘘と思えるような
幸せをつかんでやろうと
がんばっています。

でもまだ
心の闇を振り切れてません。
性的虐待・・
理由無き暴行・・
精神的虐待・・

いつかきっと
幸せになれると思って
頑張ってみてもいいかもしれません・・

35 名前: つづき↑ 投稿日:2003/12/15 22:29 ID:bLAl5cu2
33さん
ありがとうございます!嬉

36 名前: 夜空 投稿日:2003/12/15 22:31 ID:???
青空さんへ
何人かの友達に、君の境遇のことを話してみた。
君ほどの経験をしたことのない普通の人達ばかり・・・でもみんな真剣に答えてくれた。
そして答えの多くは、23さんと同じ答え・・・心の傷をちゃんと治療した方がいいと。
僕も同感です。みんなカウンセリングについては素人・・・だからこれが正解なのか分からない。
ここからはみんなの意見のように一歩進むか、とどまるかは君の判断次第。だけどとどまる限り、出口の見えない迷路の迷い込んだ状態でいつも「振り出し」に戻る。
勇気を出して一歩踏み出せば、出口が見えるかもしれない。確かに未来は見えない・・・でも一歩踏み出した勇気が、君を変えてくれるよ。投げ出したら何も始まらない。
プロのカウンセラーに相談することを勧める。始めは事務的でマニュアル的な対応かもしれないけど相手も人間・・・君のために泣いてくれるよ。そして必ず君のために進むべき道を見つけてくれるはず。

あとね、友達に言われたことだけど、「ネット上の掲示板で余り自分をさらさない方がいい」と。それは僕も感じていた・・・不特定多数の人が見てる。多くの人は君のことを心配してくれていると思うけど、中には好奇の目で見ていたり、不愉快に感じている人もいる。全ての意見を受け入れる余裕があるのならいいけど、君には辛いことじゃないのかな?
だからsageていた。僕はもう自分のこと書かないよ。君自身ももうさらさない方がいいと思う。

紹介した本を必ず読んでください。きっと君を救ってくれるはず。
悲しくなったり、辛くなったら呼んでください。いつも見守っています。

37 名前: 33 投稿日:2003/12/15 23:09 ID:yi/V5vmc
>>35
俺の彼女(現在は妻)も同じ様な辛い過去の持ち主だった。
人前では明るく振舞っていて、そんな事は微塵も感じさせなかったが
一人になると精神的に不安定になって自立神経失調症にかかってしまってた。
そんな事も知らず彼女に好意を持った俺は当たり前に告白したけど
何故かその時だけは暗い顔をされた。
半年後に付き合い始める前に彼女に全てを打ち明けられた。正直ショックだったけど
彼女の全てを好きだった俺は彼女の過去を受け入れて2人で立ち向かおうと
素直な気持ちで思えた。
3年付き合って結婚して現在は結婚生活も3年目になるけど、彼女の不安を
取り除く為に俺も彼女も口には出さなかったが一生懸命強くなった。
今はこの子と知り合えた事、一緒になれた事を感謝しているし俺の人生でかけがえの
ない人だと心から思える。

>>36さんが>>1さんを本気で励まそうとしている様に、貴女の事を上っ面の奇麗事
じゃなく本気で心配してくれる人がいるはず。
だから、一緒に辛い記憶に立ち向かえる伴侶を見つけて強くなれ!!
その辛さを乗り越えた時、弱い優しさじゃく、強いからこそ優しい人間になれると
思う。
なんだかメチャメチャな文でゴメン。

貴女の笑顔を大切に思ってくれる素敵な人と早く出逢える事を願ってます。


38 名前: 36 投稿日:2003/12/15 23:58 ID:bLAl5cu2
37さん
ありがとう・・泣
すごく励まされました・・・

わたしも37さんみたいに
よく理解してくれる
いい旦那さんに出会えたらいいな・・。
すごく泣いちゃった。

39 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 01:54 ID:uak8AeD2
何言ってるんだ。
おまえには、その親父の血が流れているんだぜ。
虐待は次の世代に受け継がれるのさ。
愛し方・愛され方を知らない奴は、
少しのきっかけで壊れるんだ。

40 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 17:39 ID:I0MlUKvk
同じ血の繰り返しにならないように
努力してんだよ38は。
がんばれ38!

41 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/16 17:45 ID:GNaSm97c
夜空さん・・・。私、打ち明けられるのがここで精一杯なんですよっ
ここに書かない方がいいって・・。そうしたら、私また1人になる。
誰になんて思われたっていいから、書きたい・・・。
本当に、、ひどいですよ・・。夜空さんは、分かってくれると思ったのに。。
>>39さんは、消えてください・・・。
もう、誰にも相談できないなんて辛いですよ・・・。さようなら。

42 名前: 夜空 投稿日:2003/12/16 18:12 ID:???
いずれ現れると思っていたけどやっぱり現れたな・・・。

>>39
血のつながり・・・そのことについて彼女たちは今、絶望的な気持ちで悩み苦しんでいて
生まれ変わりたいとさえ思っている。
なのに崖っぷちから突き落とすような残酷な言葉が言えるなんて最低だね・・・君は。
人格の形成は遺伝じゃない。周りを取り巻く環境だ。産まれてくる子供には環境を選べない。
生まれた社会、時代、場所、家族、貧富、愛情、暴力、虐待・・・
様々な環境に動物は適応しようとする。
双子の子供を、裕福で愛情たっぷりな家庭と薄情で乱暴な家庭で別々に育てると
まるで違う人間のように別の人格を持った人間になってしまう。
それは置かれた環境に適応した結果だ。
それは大人になってからも同じ・・・人の気持ちは変わるもの。
新しい環境、新しい出会いによって変化する。
今、彼女たちは新しい環境や出会いに戸惑っているんだ。
今までの環境は愛情が薄かったから、愛されることを知らない。
愛されてもうまく応えられない。愛することをうまく表現出来ない。
だから「過去」からの連続性に「未来」が不安で、不安で、留まろうとする。
確かに子供の時に虐待を受けた人は、自分の子供を虐待する確率が高いと聞く
・・・でもそれは、大切な時期にうまく解決できなかったり、解決を避けていたからだ。
だからこそ彼女たちには、一歩踏み出す勇気を持ってほしい。ひとりで悩まず解決してほしいと願っている。
全てを忘れることは無理だと思う。でも一歩踏み出せば「過去」のことも反面教師となるはず。

それでも君が「血」だと言うのなら・・・君は、人の不安定な気持ちを平気で傷つけることが
出来る血統なんだろうね。君の親も兄弟も子供も同じ・・・かわいそうに。

43 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 18:13 ID:I0MlUKvk
どんどん打ちAGEちゃって
いいんじゃない??
オーケー牧場

44 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/16 18:24 ID:GNaSm97c
私、こんなスレで語るのやめました!!
さようなら・・

45 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 18:31 ID:???
dame

46 名前: 夜空 投稿日:2003/12/16 18:31 ID:???
青空さん・・・ごめんね。ここにいるよ。
僕が言いたかったのは、平気で人を傷つける人がいると云うこと。
ネット上だから誰かも分からず、無責任な39のような人が現れる。
38さんは37さんの発言に希望を持ったのに、残酷な発言・・・。
きっと傷ついたはずだよ。かわいそうに・・・。
君たちはそれでなくても傷ついているのに、
これからもここで傷つけられるのを見たくない・・・そういうことです。
もしこのレスを見たのなら、もう一度レスしてください。


47 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/16 18:42 ID:GNaSm97c
夜空さん・・。わかってますよ。傷つくけど、
強くなりたいんだもん。。
現実にそうやって思ってる人は何人もいるけど、私、絶えるのも必要かなっ
ておもうんです・・。
あなたなら分かると思った・・
かわいそうに・・。とかって思われたくない!特別扱いされたくない!!
普通の人間なのに・・。
以上です。。。もうここには現れたくない・・。
なにが、カウンセラーだよっなんにもわかんないくせに!!

48 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/16 18:45 ID:GNaSm97c
こんなレスつくんなきゃよかった・・・・。


49 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 18:51 ID:???
dame

50 名前: 逆十字 投稿日:2003/12/16 18:51 ID:ynnMpxs6
だから復讐をしてから、普通に戻ればいいんですよ。
耐えるのも大事だが、人間には限界がある。
耐えすぎた末に人間はどうなると思う?
・・・・・・・・廃人になるか、生まれ変われるかの2つに一つだが後者に
なれる確立は低いと思われます。
まずは自分に自信を持て、嘘でも言いから胸を張って前を見ろ、
過去は振り返るな、その嘘の自信がそのうちに本当の自信になる。
気の持ちようだと私は思う。

そして、万が一の時に切り札を作っとけ。
世の中汚いぜ、はっきり言って正直者が損をする時代だ。
目には目を、歯には歯だろ。

51 名前: 夜空 投稿日:2003/12/16 18:53 ID:???
偉そうなことは言えないけど、人生は耐えたり諦めたりの連続・・。
別に特別な扱いをしているつもりもないけど、
君を見ていると前に話した子を思い出す。だから・・・。

捨てアドを作りました。メールください。

52 名前: 33 投稿日:2003/12/16 18:59 ID:4a..absc
>>39は弱い人間だな

53 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 19:01 ID:I0MlUKvk
がんばれ このスレ!

54 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/16 19:07 ID:GNaSm97c
>>52に言われたくない・・。なんにも経験したこと無い人に
言われたくない・・・・。絶対に。。
弱い人間だもん!!そういうあんたも弱い人間だよっ・・。


55 名前: 逆十字 投稿日:2003/12/16 19:10 ID:ynnMpxs6
私が書き込んでいる内に話が急転していましたね。
非常に遺憾です。やはり小生の文は長すぎるのでしょうか?
さて、では私の妻の話をしますが妻も過去同じような経験があるそうです。
まぁ相手は全くの他人だったため青空様とは多少境遇が違いますが・・・・
その事実を聞いたとき苦しくて苦しくて無言で歯を食いしばった事を
思い出します。
しかし、妻は私に心配させないようにあえて辛い素振りはしませんでした。
おそらく無理していたんでしょう。(事件は付き合う前のことでしたが。)
その時私は誓いました“こいつは俺が守らねば”という使命感にかられ
早10数年・・・今では幸せな生活を送っています。

最後に一言。“諦める事、投げ出す事はいつでもできる、大切なのは
目標に向かいひたすら突き進める事”
それが出切ればあなた素敵な女性になれるはずとは言ってもまだ中学3年なんでしょ。
人生のたった15年なんぞ人の一生の20%みたいな物です。
後80%を楽しく過ごせるように精進してください。

以上

56 名前: ◆NolvAdn. 投稿日:2003/12/16 19:11 ID:EszpyNGQ
青空さん、こんばんは。

青空さんは、ココに悩みを打ち明け相談し色々な方から
励ましやアドバイス、沢山頂きましたよね?
殆んどの方は青空さんの心の傷を少しでも癒せたら、
これからの人生少しでも希望が持てればと思いレスしてくれたはずです。
一部の方から中傷する書き込みが有ったのは残念ですが、その一部の
人の書き込みで全てを無にしてしまうのは、それ以上に残念です。
誰が一番真剣に青空さんを思ってくれているのか見つめ直して欲しい。
虐待によって青空さんが受けた心の傷は想像出来ない程深いのは理解出来ますが、
だからこそ大切な物を見失っては駄目ですよ。

57 名前: 39 投稿日:2003/12/16 19:28 ID:???
ネタに長々付き合ってるDQNどもに久々に爆笑してるよ。
自作自演なら拍手喝采だな。

>>42
>双子の子供を、裕福で愛情たっぷりな家庭と薄情で乱暴な家庭で別々に育てると
>まるで違う人間のように別の人格を持った人間になってしまう。
ほほう、具体的な事例が聞きたいね。
それからこの理屈なら、同じ環境で育った双子は同じような性格になるんだな。

>人格の形成は遺伝じゃない。周りを取り巻く環境だ。
1は環境も悪いじゃないか。最悪だな。フォローしているつもりか?
読んでいると夜空のレスが一番ひどいこと言っているだろ。

>>51
>捨てアドを作りました。メールください
ついにナンパかよ。身障者相手にイタズラするようなもんだな(笑)

58 名前: 39 投稿日:2003/12/16 19:32 ID:???
それから本当に深い心の傷は、
こんなとこで交わされる浮付いた
甘い言葉で癒されるもんじゃない。

舐め合いで癒える傷は、
元からたいしたもんじゃないんだ。


59 名前: ◆NolvAdn. 投稿日:2003/12/16 19:51 ID:EszpyNGQ
ネタでも癒されなくても良いじゃん!!
そんな事ど〜でもイイ事だよ。


60 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 20:10 ID:fHkngni2
>>59
どうでもいいなら放置しろ

あんたの考えは「癒されなくても良い」んだな。
56で発言していることと矛盾してないか?

61 名前: 33 投稿日:2003/12/16 20:10 ID:???
>>54
そうだな。確かに俺自身は何にも経験してない
君と同じ理由で心に傷を持った妻と付き合って結婚してるだけだ
君と同じで妻も不安定で、一時期は俺に頼れば頼るほど俺に逆に
不信感を抱いたり、拒食症、鬱病、自律神経失調症からくる不整脈
過呼吸などいろいろな体の不調、精神的な病を繰り返した。

付き合って3年。結婚して3年。この6年間は俺は彼女の一つの支え
に成れればと俺なりにしてきたつもりだ。
こういった問題に俺のような部外者が関わりあっていく事の難しさぐ
らいは勝手にわかるつもりでいるだけの男です。
このような所に俺みたいな部外者が発言したこと謝ります。

俺の軽率な発言により君に不快感を与えた事を深くお詫びします。

最後に一つだけ発言お許し下さい。
最近妻が
「精神的に振り切れそうな気がする、だって辛かった思い出より
必死で心の病に立ち向かってくれたこの6年間とこれから作る
思い出のほうが大事だもん」
とある時急にボソッと言った。
俺は何も答えなかったけどトイレで嬉しくて泣いた。



62 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 20:17 ID:grMaq4pc
ん〜〜〜〜

むつかしい問題だぁーね。

63 名前: ◆NolvAdn. 投稿日:2003/12/16 20:23 ID:EszpyNGQ
たとえネタでも、たとえ癒されなくてもって事だよ。
言葉足らずですまん。




64 名前: ◆NolvAdn. 投稿日:2003/12/16 20:27 ID:EszpyNGQ
それと59は57・58に対するレスだよ・・

65 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 20:34 ID:grMaq4pc
>61、、、、、泣けた。がんがれ

66 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/16 22:22 ID:9vlcGRg2
ありがとう・・。
いろんなこと学べた気がする・・。
こんなに多くの人に幸せってなにか学んだ気がする・・。
人生まだまだだよねっこんなところで後ろ向いたってつまんないもんねっ
これから、楽しい事がいーっぱいあるよねっ!!
辛い事なんて、もう2度とないよねっ?
最高に楽しい人生になるよね・・・。
風俗で体売って全部忘れたいって思いで、いっぱいだった。。
違うよね・・。もっといいことがいっぱいあるよね・・。
本当にありがとう・・。大好きです。私、こんなに嬉しい事ない・・・。
処女は、父親にとられちゃったけど、やってないって思えばいいんだよねっ?
今、一番欲しいのは、愛情が、いっぱい欲しい・・。
どんなものよりも、ずっと欲しい・・・・。

67 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/16 22:35 ID:9vlcGRg2
夜空さん・・・・。ごめんなさい
33さん、ごめんなさい・・。
みなさん、ありがとう****

68 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 22:47 ID:???
>辛い事なんて、もう2度とないよねっ?

人生は長い。この先もいろいろな試練が待ち受けているかもしれないが
それに毅然と立ち向かえる強さを身に付けて頑張って下さい。
きっとやれる。
今の前向きな姿勢で突き進んで下さい。
きっと道は開ける。
心の傷は消えることがないのかも知れないが、少しでもその傷を癒して
くれる何かを見つけて下さい。

>処女は、父親にとられちゃったけど、やってないって思えばいいんだよねっ?

いつか出逢う最愛の人に処女を捧げる事が出来なくても、その男性の
最後の女性になる事は出来るんだから。
他人よりも辛い思いをした分、他人の痛みが分かって今度は癒して
やれる位になって下さい。

知った様な事をほざいてすいません。


69 名前: 31 投稿日:2003/12/16 22:58 ID:???
こういうことも経験ってことで
これからをがんばって下さい!
青空さん!

61さんは泣けるよ・・
61サンには心をうたれます・・・

青空さんは
中三なの?
中学生って一番敏感で傷つきやすい年頃だと
おもいます。

2ちゃんで人生相談をまじめにするのは
難しいと思うので、
あなたを支えてくれる人を探して
支えてもらって
支えてくれた感謝をしてください・・
丈夫に育ってください・・
そして、人に迷惑をかける様な暴走行為は
しないように気をつけていってください。

虐待受けたからこそ
大きな人間になれるってケースも
しばしばみうけられますし・・・

70 名前: 39 投稿日:2003/12/16 23:09 ID:???
>風俗で体売って全部忘れたいって思いで、いっぱいだった。。
ばかやろう、風俗系で働いている人に失礼だろ。

それからどいつもこいつも無責任野郎ばっかりだな。
これから1は自分が愛する人に抱かれるときも、
実の父親のことが脳裏をよぎるのさ。愛情も快感
も父親の影がつきまとうのさ。そして、生まれて
くる子はもちろん、その血を引いている。

71 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 23:11 ID:dztznisI
>>39必死ですなw

72 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 23:15 ID:dztznisI
39(さんきゅー?)>>58でオマイが言ってた本当に深い傷って何?
これだけオオミエきって言ってるんだから相当な経験をモチロンしてるんだろ?
ほれ、言ってみ。

73 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 23:34 ID:I0MlUKvk

そういう運子みたいな
挑発する厨房か・・
わかんない子だなあ・・よしよし

74 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 23:39 ID:I0MlUKvk
       ∧_∧   
      (・ω・)  きっと72は厨房さ
     /⌒   `ヽ 
    / /    ノ \_n
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |
      (   _ノ |
      |   / /
      |  / /
      (  ) )
      | | /
      | | |
     / |\ \
     ∠/   ̄



75 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/16 23:48 ID:dztznisI
サンキューは結局本当に深い傷なんてないんだな(w
>>73->>74で名無しで連続無意味カキコでしか反論できないと
(しかもAAで)ぷっ。
なるへそ。なるへそ。
そーですか。そーですかw
ツライ体験出来るといいね(ハァート


76 名前: 31 投稿日:2003/12/17 00:19 ID:I0MlUKvk
       ∧_∧   
      (・ω・)  73 74はわたしさ
     /⌒   `ヽ  不正解だね75
    / /    ノ \_n スーパー仁君ボッシューとです
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |
      (   _ノ |
      |   / /
      |  / /
      (  ) ) 厨房めが



77 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/17 00:26 ID:???
↑君よく女の子に最低って言われるでしょ?

78 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/17 00:46 ID:mhrILak6
↑きみみたいな厨房にしか言われないかな

79 名前: 39 投稿日:2003/12/17 08:36 ID:???
>>75
71以降この上まで、書き込みしていないよ。
というか相手にしていないんだけどな(笑)


80 名前: 逆十字 投稿日:2003/12/17 12:15 ID:W9Jfk.to
非常にくだらん。
アホはこんなとこくるな。
風俗の所に掲示板でも行ってろ。
人生相談じゃねーだろこんなのは!
雑談じゃねーぞ!ゴルァァァ!!!!!

81 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/17 12:51 ID:vW/YwRhE
と言いつつしっかり相手をしている39
釣ったつもりが釣られた39

来年はもうちょっと頑張れな。


82 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/17 13:48 ID:Xp7RYrUM
>>80
あんたの言う通りだ。
真剣に考えて発言しないやつは
本当に迷惑だ。

お涙頂戴のネタの方がずっとましだな。

83 名前: 39 投稿日:2003/12/17 13:53 ID:???
82=39 名前入れ忘れた。

>>81
釣られはしたが、釣ったつもりはないな。
本当に真剣にレスしているのは誰か考えてみろよ

84 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/17 17:31 ID:xWF05iZM
夜空さんは、もうこないのかな?メールしても届かないし・・。
さよならって・・・。1人になりたくないな。。

85 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/17 18:01 ID:mhrILak6
このスレは無事に終了いたしました。

86 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/17 18:16 ID:xWF05iZM
まって・・。また私は1人ぼっちなの?
やだよっっ・・。ここしか打ち明ける所が、ないの!!

87 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/17 19:33 ID:D83hsyA.
君はひとりじゃない。メールを見てごらん。

88 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/17 19:45 ID:Xp7RYrUM
こんなメールくれたの・・・ひどいっ!!

緊急入荷!「加藤あい 秘盗〜露天風呂女湯盗撮」

      僕のカメラにあの娘が映った…!

衝撃!盗撮師が撮影した映像の中にまさかの真実が!!
なんと、あの大物タレント加藤あいの入浴シーンが!!

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89 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/17 19:47 ID:jkh657j6
31さん頑張ってね。
レス読んでるときっといいひとなんだろうなぁ〜と思うよ
過去を忘れて思いっきり人生楽しんじゃいましょ

90 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/17 19:54 ID:jkh657j6
>>88
偽者は黙ってろってこった

91 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/17 23:00 ID:Ko0W7euY
夜空の偽者がそんなメール送ったのか。


92 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/17 23:23 ID:qGHGEKws
ちがうでしょ
>88のレス自体が偽者って事でしょとマジレスしてみるテスト

93 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/18 10:48 ID:zZZ0D7Qo
87=88 の自作自演だな


94 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/18 16:12 ID:DaahJYFI
みなさん、アリガトウございました・・・。
ここではもう、レスしないで下さい・・・
以上です*****

95 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/18 19:22 ID:zZZ0D7Qo
↑本物?

96 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/18 20:20 ID:neJtZj3Y
俺は親父に尻ほられたぞ

97 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/18 20:38 ID:DaahJYFI
変な発言の人が多い。。だから他の人も傷つくので
レスは終りにします*****
>>94は、本物だよ^^

98 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/18 22:16 ID:xgg/.Qjw
続けようよ。
青空さんが元気になるまで
本気で心配してる人たくさんいるんだよ

99 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/18 22:31 ID:jZzWIcJA
こんなとこで元気になれるかよ

100 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/18 23:02 ID:xgg/.Qjw
100もレス付けばいろんな意見やチャカシも付く訳で・・・
下らないレスは無視で続ければいいんじゃ?

101 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/19 11:06 ID:xlZb1f6s
自分に甘い言葉だけで癒されたつもりになるなよ

102 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/19 14:24 ID:qVorhF.g
優しくしてもらったり、(気持ちを)分かってもらっても解決しないよ。
何を思っても、最後は自分だから。
人の所為にしてると一生幸せにはなれないと思う。
頑張って!

103 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/19 16:49 ID:lY7t6kPw
ありがとう・・。もういいです!!
スレはしないで!!自分1人でいたいから・・。

104 名前: 39 投稿日:2003/12/19 16:57 ID:???
なに仕切ってるんだか。

そういうバリバリ利己主義なやつが、
自分の快楽のために娘を使うんだ。
血は争えないな。


105 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/19 17:02 ID:oUFltUug
>>103
スレ=>>1による話題提供、問題提起及びそれに対するレス

レス=それに対する返事

つまり「スレはしないで」ではなく、「レスはしないで」がこの場合正解。
それに対し>>48の場合は「こんなレスつくんなきゃよかった」ではなく、
「こんなスレつくんなきゃよかった」が正しいのです。

106 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/19 17:02 ID:lY7t6kPw
>>104あんたみたいなゲス野郎に言われたくない!!!!
なんにも分からない奴に言われてたまるか!!
ここから出てけよっ・・・。
お前こそ最低な血が流れてる!!
血の問題じゃないけど、あんたみたいなレベル低い人間じゃないけど、
まじでむかつく・・。消えろよ(怒)マジで・・。

107 名前: 39 投稿日:2003/12/19 17:50 ID:???
おやおや、本性が出てきたかな?
その激情し易い性格も。。。

108 名前: 108 投稿日:2003/12/19 18:11 ID:???
あの、ひゃくはちだけど。しゃくはちしてくれる?

109 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/19 18:12 ID:lY7t6kPw
>>105そうだったんだ^^;こういうの初めてだからわかんないの^^;
ありがとう・・・。
>>107
むかつく!

110 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/19 18:21 ID:QPx.X9cI
39おまえFishermanだろ??大漁だなw

111 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/19 18:39 ID:fRcjeYWQ
釣りキチ三九

112 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/19 19:23 ID:2I9GF35s
39の意見は尖っているが、あながち悪いばかりではないかと。
こういった逆療法で世間に冷たさに耐えれるようになる事もあるかと。

113 名前: 名無しさん・改 投稿日:2003/12/19 19:24 ID:BZXIGWVo
怖い怖い。人の裏側が見えてきてるねぇ。

114 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/19 19:38 ID:QPx.X9cI
>>113
誰が一番怖い??

115 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/19 20:01 ID:2I9GF35s
金正日

116 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/21 18:45 ID:KN7GOG6A
逃げるなアゲ

117 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/23 11:42 ID:ZkohJilQ
1ヶ月もたないネタだったな

118 名前: タイタン 投稿日:2003/12/25 03:37 ID:9trIzS8k
こんなページがあるなんて、初めて知ったんだけどさ
名無しさんって、心底バカなんだろうね。
青空さんの話が、本当かどうかなんて分からないけど
傷つきながら生きている人が、いっぱい居てるんだよ。
なのに、そんな人をバカにした言い方しなくていいじゃん!


119 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/25 13:03 ID:g3KC/L4A
>>118ありがとう・・。久々にこのページ見てビビッタよ!!
ありがとぉ。。

120 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/25 13:04 ID:jui3Gy0E
>>118
なら、あなたのレスも本当かどうかわからんね。

121 名前: タイタン 投稿日:2003/12/25 23:20 ID:OzauvqAY
お礼言ってくれるんだ。こちらこそ、ありがとう。
なかなか真っ直ぐに理解してもらえないよね。
でも、青空さんがんばるんよ。
まわりが、どうこう言うのは、ココロから辛い想いをしたこと
無いんだよ。きっと・・。
あっ、それと名無しさんへ、
だれの話が本当かどうかなんて、あなたキョーミないやろ?
ヒマ潰しで、人をバカにせんとこうや!


122 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/26 12:21 ID:uAAg6yoI
>>121
中途半端だな、なんで最後のほうの語尾だけ関西風なんだ(笑)

無責任なやつに限って使ういいまわしの代表
「つらい思いしたほど(傷ついたほど)、人には優しくできる」

123 名前: タイタン 投稿日:2003/12/27 17:43 ID:lPuU5Vmk
名無しさん、うまい事言うね〜!
無責任なやつに限ってか。
それも言えてる。あんた、結構賢いやん。
ただ、なんて言うかな〜、名無しさんの人をバカにした言い方が
気に食わなかっただけ。
でも、本当に、つらい想いしてる人は、おるって!

ちなみに、俺は大阪人やで!(笑)

124 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/27 17:51 ID:vJL7LXlg
ありがとう・・・。タイタンさん。。
いい人にいっぱいめぐり会えた気がする。。
タイタンさんは、優しいから女の人だとおもった(^^)
ホントにありがと!大阪弁ってすごく憧れます★

125 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/29 08:33 ID:IdgLCLpw
>>123
>でも、本当に、つらい想いしてる人は、おるって!
そんなことは当たり前。

>ちなみに、俺は大阪人やで!(笑)
当たり前のことを大げさに言うのが特徴だね。


>>124
>いい人にいっぱいめぐり会えた気がする。。
その場だけで耳に優しい無責任発言するやつらのことじゃないだろうねw

>大阪弁ってすごく憧れます★
おいおい、笑い死にさせるつもりかよ。

126 名前: ***青空*** 投稿日:2003/12/29 10:07 ID:b4.KDGLk
>>125笑えました??(笑)

127 名前: 名無しさん 投稿日:2003/12/31 01:32 ID:???

                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< カトッパカトッパ!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< カトッパカトッパカトッパ!
カトッパ〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |



128 名前: 名無しさん 投稿日:2004/01/07 16:08 ID:fgQo9/Jo
さらしあげ

129 名前: 名無しさん 投稿日:2004/01/22 17:46 ID:???
またりと語り合ってるこんなスレで暴れるほうがアイタタタ
しかもこんな地方板で?笑える。
こんなところ小魚釣って暗い喜びを満たす、か。

130 名前: 名無しさん 投稿日:2004/01/23 18:11 ID:d9Q9ynnQ
>>129
今ごろレスつける>129が一番イタイw

131 名前: るる 投稿日:2004/02/17 17:49 ID:0jdonSPY
はじめまして 大学生女です 今更ながらこのページの存在を知り、
読ませていただきました。
許せないよね ほんとムカツきます どうして父親ともあろう者が自分の娘を性欲の対象に
することができるのだろうと思うよ。 どうしてこんな人間が存在なんてしやがるんだと思うよ 
それに娘は父親の所有物じゃない、魂をもった一人の人間です あたり前のことです
どうしてこんなことも理解できない大人が多いのだろうと思う
かく言う私自身父親にセクハラされていました 幼稚園生くらいの時からよく
体のあちこちさわられ、特に執拗に尻を触られていました
私自身全然嫌がってませんでしたがそれは当時の私は性的認知がなかった、
性に対して何なのか分かっていなかった 自覚していなかったからなのです
小学生にもなれば性の知識も身につくようになり、自分のされてきたこと
について理解してしまいショックを受けました。
 中学生のときなんかも胸さわりだしてきました。思いっきり
嫌がったり泣いたり、一年間くらい口訊かないなどしたらやめてくれましたけどね。 
でもやっぱり未だに父親許せないですよ 特に幼児期など
なにもわからなかった時期に対するセクハラにはね。
あなたの苦しみは私のよりもずっとずっと大きいです。すべての苦しみを理解して
あげることは私なんかにはできないです。 でもなんか他人事ではないと感じるのです。
父親が娘に対して性の対象とするのはほんとうに許せないです。
追伸 >>18 >>22 >>30 読みました あなたとてもできた人間です 私よりずっと自分というものを
もってるよ ひとまわりも年下のあなたのほうが私よりずっとしっかりしてる 


132 名前: 名無しさん 投稿日:2004/02/17 18:00 ID:z.qzkiBY
>>131
あなたにはまず「セクハラ」という言葉の意味を調べることが必要です。
いまさらのように当たり前のレスつけても不毛であることに気づくべき。

133 名前: るる 投稿日:2004/02/17 19:12 ID:RTDG3ZLU
 >>132今更書いてもしょうがないかなとも思いながら書きました
 やっぱ他人事じゃないなと思ったから・・・

134 名前: 名無しさん 投稿日:2004/02/17 19:18 ID:Ui72Uako
>>131
>>132を相手にするな。
奴のレスが一番こういった掲示板では不毛。つまり奴はハゲだ

135 名前: 名無しさん 投稿日:2004/02/17 19:18 ID:ujRWu4YQ
>それに娘は父親の所有物じゃない

育てて貰ってる内は所有物


136 名前: 名無しさん 投稿日:2004/02/18 03:41 ID:RTDG3ZLU
>>135
なら社会人になるまでに親に死ねいわれたら死ねるんだね
親に突然包丁で刺されたって構わないんだね

理解できないなー  

137 名前: 名無しさん 投稿日:2004/02/18 05:40 ID:CoCSVs1E
>>136 
つけたしです つまり自分の言いたかったことは
子供を所有物として扱ってはいけないということです
けれど現実には親は子供を所有物にできてしまうのが問題ですね
所有物として扱われている子も少なくないでしょうし・・・

138 名前: 名無しさん 投稿日:2004/02/18 09:09 ID:xkcl3yJY
管理下にあるからといって「所有」ではないし、もちろん「物」ではない。
ヘタな煽りは言葉遊びに過ぎないですね。
話をもどします。
父親に性的行為を強制される例は、家庭の2割という調査結果を見たことがあります。
顕在化したものだけでもこれだけあるのですから、実態はさらにおぞましいものかと。
家庭の問題に行政がいかに介入していくかが論じられている今日、
今まで封じられてきたこの国の恥部がさらけだされていくかもしれません。

139 名前: 39 投稿日:2004/02/18 13:13 ID:???
>>138
>父親に性的行為を強制される例は、家庭の2割という調査結果を見たことがあります
こういう数字を出すときにはソースを明確にしましょう。

>家庭の問題に行政がいかに介入していくかが論じられている今日、
最近特に論じられていることですか?
まるで、できの悪いニュースキャスターの締めの言葉ですね。

また、言葉遊びと言うかもしれないが、
根拠の無い数字や世論を盾に話す方が
よっぽど言葉遊びだ。

父親が娘に性的興味を持つことは悪いのことですか?
それを行動に移すことは悪いことですか?
母親が息子に対してはどうですか?

140 名前: 39 投稿日:2004/02/18 13:14 ID:???
自己訂正
「悪いのことですか?」→「悪いことですか?」


141 名前: 名無しさん 投稿日:2004/02/18 13:35 ID:xkcl3yJY
悪いことではない
親戚と海水浴に行ったとき姪のマムコを舐めたらうまかった

142 名前: 39 投稿日:2004/02/18 13:53 ID:???
↑こういうのは無視

143 名前: 名無しさん 投稿日:2004/02/18 16:16 ID:???
お願いです。
変態さんたちの会話はsage進行でやってください。

144 名前: 39 投稿日:2004/02/19 11:57 ID:???
>>143
いちいち反応しないほうがいいよ

145 名前: 145番 投稿日:2004/02/23 09:03 ID:NAS8qUgw
>>139
よっぽどのファザコンでない限り誰だって父親に性的興味を持たれたり
ましてやそれを行動に移されるなんて嫌だって思うってば!!!

>父親が娘に性的興味を持つことは悪いことですか?
 それを行動に移すことは悪いことですか?
本当にそう思うのなら試しに君のまわりにいる女友達に聞いてみ?
数人でも可能なら数十人でも。 君の彼女にも聞いてみるといいよ。
父親に性的興味を持たれてもいいのか ましてや父親に性的行為を
強要されても構わないのかってことをさー

「嫌に決まってるでしょ!」て返ってくると思うよー
よっぽどのファザコンでない限り


性欲は確かに生理的欲求だけどさー
痴漢、セクハラ、ましてやレイプだなんて腐ったやつにしかできないようなことなど
相手の嫌がることなんてせずとも性欲発散する方法なんて他にあるでしょ!
勝ってにエロ本読んでれば?アダルトビデオでも見てれば?自慰行為でもしてれば?
性欲発散するなら人に迷惑かけるな!人の嫌がることするな!

レイプ以外性欲発散できないって奴いたらそいつははっきりいってやばい
精神病院行ったほうがいい


>母親が息子に対してはどうですか?
自分は父親にそんなことされたくないから母親が息子に対してもそんなこと
してはいけないって思うよ!



 



146 名前: 145番 投稿日:2004/02/23 09:18 ID:xDxfKtmY
私は彼氏以外の人には性的強要されたいなんて思わないよ
でも木村拓也みたいな人にならされてもいいっていう女の子は
いっぱいいるからそういう子に対してなら
あなたがもし木村拓也みたいな奴ならしてもいいって思うよ。

147 名前: 145 投稿日:2004/02/23 09:30 ID:xDxfKtmY
>>145
おっと娘は別ね。
性的虐待になるし、、、
木村拓也みたいな父親でも、父親ならそんなこと嫌だし
ちなみにうちの父親ほんとマジでかっこいい容姿


148 名前: 145番 投稿日:2004/02/23 09:37 ID:xDxfKtmY
147の文訂正
146の文に対しての応答です

 

149 名前: きむたくです 投稿日:2004/02/23 09:59 ID:7wTsy/9Q
こんにちわ


150 名前: 名無しさん 投稿日:2004/02/23 10:09 ID:???
クソスレ

151 名前: 145 投稿日:2004/02/23 11:05 ID:xDxfKtmY
>>150

はいはい!
正しくは木村拓哉だね
ご指摘どうも!


152 名前: 39 投稿日:2004/02/24 02:03 ID:???
>>145
嫌かどうかなんて尋ねてはいません。
悪いことかどうかを聞いているのです。
あなたの論理では、「嫌→悪」ということのようですね。
それでは父親以外の人でも同じでしょう。
裏を返せば、好きならば誰とでも良いということになります。

ヒステリックにならずに考えてみてください。

153 名前: 投稿日:2004/02/24 21:37 ID:9VChf976
しね

154 名前: 名無しさん 投稿日:2004/02/24 21:40 ID:Guv9yOLk
お前ら仲良くしろ!!
ここでも、友達とも、





                     娘とも、父親ともなw

155 名前: 名無しさん 投稿日:2004/02/25 00:20 ID:lCZMIS3c
もっと犯して欲しいくせにw

156 名前: 名無しさん 投稿日:2004/02/25 00:55 ID:jxGDI5b.
父親がちょっと羨ましいのが男の意見だと思う

157 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/12 01:58 ID:Orr5ezq.
アカの他人になら性的興味を持たれる分にはまぁ構わない
でも血縁関係のある人には性的興味を持たれるのが嫌!許せない
というのが女の意見、というか男だってそう思わないの?

あと幼い子供を性的対象として見るのも許せないというのが
女の意見です
ていうか男だってそう思ってくれないの?

158 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/12 02:07 ID:6BEEqnWU
あっでも血がつながってないとはいえ義理の父親に性的興味
もたれるのも嫌だな
なんだろーな
親から子に対する愛情に性欲持ち込まれるのが許せないってことかな

159 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/12 09:18 ID:6BEEqnWU
まともな人間になれってこった

160 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/13 02:14 ID:6BEEqnWU
てことは39はまともじゃない、と・・・・

161 名前: 39 投稿日:2004/03/16 14:28 ID:???
>>160
どのレスをうけて、まともだとかまともじゃないとか言ってるのかわからんな。

>158 にあるように性的なことの善し悪しなんて簡単に言い切れるものではない。


162 名前: 158 投稿日:2004/03/18 19:36 ID:eaJAAwG2
158ですけど
血がつながっていようがいまいが親が自分の子供に対して
性欲の対象とするのが許せないって言いたかった

あと、親であろうが他人であろうが幼い子供を性欲の対象と
するのも許せないと思う

こう考えるのがまともな人間ではないのかな?

ましてや親が自分の子供を性欲の対象にするわ しかもそれが
まだ性的認知のない子供に対してそのような対象にするのは
なおさら許せないと思う というのが個人的意見です
大抵の女はこう考えますよ 男もこう考えてくれないのかな?

ま 自分の子供を、ましてや幼い子を性的対象とする奴は
腐った奴だなーと思うのが私の意見です
ほとんどの女はこう考えますよ
ていうかまともな人間はこう考えるのでは?

163 名前: 158 投稿日:2004/03/18 19:50 ID:VE6kKOcc
あと一つつけたしです
別に男より女のほうがまともな人間が多いと言う意味では
ないので誤解しないでくださいね

まともな人間なら
>ま 自分の子供を、ましてや幼い子を性的対象とする奴は
 腐った奴だなー
という意見ではないのかな?



164 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/19 19:02 ID:VE6kKOcc
自分の娘を、犯す。
考えただだけでも虫唾が走る。

165 名前: ◆purin3Tw 投稿日:2004/03/19 21:51 ID:x37pOiNk
親の方に聞きたい。
やってしまったのは子供が大事だったからなのか
子供がどうでも良かったからなのか。

166 名前: 39 投稿日:2004/03/20 11:21 ID:???
性道徳などというものは社会によってどうにでも変化するものだろ。
今だって性的に未熟な女児に欲望を感じる輩は沢山いる。
初潮前から体を売らなければならない子供も沢山いる。

167 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/20 18:39 ID:vX4UsAoQ
>>39
だからどうした。何言いたいのか分かんネー。
あんたも変態おやじの仲間ってことだろ。

168 名前: 158 投稿日:2004/03/21 01:15 ID:eNIt6gFg
>>39
まともな人間ならあんたを軽蔑するね

169 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/21 01:41 ID:Yk6w0zBc
>>166
>今だって性的に未熟な女児に欲望を感じる輩は沢山いる

だからこいつらはサイテーというか異常なんだってば!!


170 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/21 02:52 ID:TwtMWHb.
君らの規範は己の感情だけか?
納豆嫌いと同じだな

171 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/22 01:00 ID:BTIXhB7.
まだあったのかこのすれ

172 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/24 20:05 ID:YEdzHrAY
自己の歪んだ規範を押し付けてくる39さん。
変態の中の変態とお見受けした。

あぁん、犯してほちぃ。

173 名前: 39 投稿日:2004/03/24 21:18 ID:???
私の発言のどこが歪んでいる?
尋ねてはいるが自分の嗜好を披露した覚えはないがね。

174 名前: 投稿日:2004/03/24 23:15 ID:???
まぁ、よく言うあれだ。

39は愚かなのに39自身はそれを認めないって事だ。

自分を分かっていない奴が一番たちが悪い。

175 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/26 02:33 ID:???
そう、その素直じゃない39さんが好き。

あぁん、犯してほちぃ。

176 名前: 39 投稿日:2004/03/26 18:35 ID:???
まったく感情でしか話せない奴らはたちが悪いな。
下半身主導で行動する性犯罪者と同類だ。

>>172
ちゃんと答えろ。私がいつ自分の規範を押し付けた?

177 名前: 投稿日:2004/03/26 18:46 ID:???
俺的には39、君が一番感情的に成っていると思うのだが・・・?

まぁ、それは置いておいて、"話に成らない"のだよ。君の理念・思想は。

"しずちゃん"程度のレスポンス位、軽く受け流す器量を持とうな。

あまりシツコイと"粘着君"と言われてしまうよ。

178 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/26 20:49 ID:quFZQz4s
>>39
>虐待は次の世代に受け継がれる
>愛され方を知らないヤツは少しのキッカケで壊れる

これは君の考え方であり、ルールや法律の様な決め事ではない。
スレ主に対しての意見ならば、十分に押しつけてるだろう?
発言自体は自由だがね・・・嘘はいかんよ。


179 名前: 39 投稿日:2004/03/27 10:41 ID:???
話にならないのなに、やけに必死だなw

>178
嘘という根拠はなんだ
>>1のカキコをみても一般的に明白な事実ではないか?

180 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/27 11:39 ID:5EBGZamc
うわぁ〜・・・ウゼェ・・・
誰か相手してやれよこの痴呆症を。

181 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/27 12:03 ID:znXf.pOw
なになに?まだ存在してるの?39?
いい加減にこの世から消えてくれよ。それが無理ならせめてここから消えてくれよ。
馬鹿をおちょくるのは楽しいが、ここまでシツコイと流石に飽きるな。


182 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/27 13:18 ID:???
メンヘラー39が自分が感じている絶望を他者に押しつけたり
自分が受けた虐待を他者に行うことで、虐待の連鎖を体現しているスレはここですか?

183 名前: 39 投稿日:2004/03/29 14:32 ID:???
この週末には、
レスするに値するような
カキコは無かったな。

こんなやつらばかりで>>1がかわいそうだ。

184 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/29 18:51 ID:7/f8DKLA
>>179
いちいち説明しないと分からないのか?

>私がいつ自分の規範を押し付けた?

この様に自分の考えを押しつけた事はないと書きながら、
実際は押しつけているのだから立派な嘘だろう?



185 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/29 19:01 ID:2JqJZgI.
おいおい、もう39相手にするのやめようぜ。時間の無駄だし。
会話にならないよ。ゴミに知性はないしさ。

186 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/30 00:11 ID:ux5WGlTU
世の中も捨てたものじゃないな。

187 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/30 18:37 ID:eS8b8yiA
>>184
自分の意見を書くのが押し付けるってことか?
なら、掲示板は押し付け合戦だなw

>>185
そろそろ敗北宣言ですか。
まさしく時間の無駄。あっはっは

188 名前: 39 投稿日:2004/03/30 18:37 ID:???
↑187 私です。念のため

189 名前: 184 投稿日:2004/03/30 19:25 ID:JysF2dFY
>>39
何言ってるんだ。
おまえには、その押し付けの血が流れているんだぜ。
押し付けは次の世代に押し付けられるのさ。
押し付け方・押し付けられ方を知らない奴は、
少しのきっかけで押し付けるんだ。

2ちゃんはこうして楽しむもんだ。
どんどん押し付けて来いバカ。

190 名前: 39 投稿日:2004/03/30 19:30 ID:???
>189
こういうあらしはスルーしましょう

191 名前: 185 投稿日:2004/03/30 19:40 ID:JJmM6Xvg
>>187=39
俺の敗北でいいよ。まったく、アンタにはかなわない。

参った。降参だ。

ね、だからもう来ないでくれる?
ね、俺からのお願いだよ。

192 名前: 39 投稿日:2004/03/30 19:44 ID:???
勝手に人にいちゃもん付けて来て無礼なやつらだ
無責任なやつらこそ去ってほしい

あらゆるスレからな

193 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/30 20:15 ID:JJmM6Xvg
1のスレを見て思ったのだが、

194 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/30 20:16 ID:JJmM6Xvg
中学生にしては(と言うより女性としては)

195 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/30 20:17 ID:.SjJopKk
文章下手だなと、

196 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/30 20:18 ID:JJmM6Xvg
2〜30歳の男性っぽい文章だと感じた。

197 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/30 20:18 ID:JJmM6Xvg
まぁ、ネタっぽい雰囲気たっぷりなのだが、

198 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/30 20:19 ID:.SjJopKk
しかし、この>>1は、

199 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/30 20:19 ID:JJmM6Xvg
あえてマジレスさせて頂くと・・・

200 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/30 20:20 ID:.SjJopKk
ネカマのキモヲタにちがいないかと、

201 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/30 20:20 ID:JJmM6Xvg
警察か児童相談所に行け。

202 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/30 20:24 ID:.SjJopKk
>>193>>201
独り言ご苦労さんw

203 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/30 20:29 ID:JJmM6Xvg
どっかのバカをさっさと消したいからね。

204 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/30 20:32 ID:.SjJopKk
さんきゅーの意見にも一理あり
俺は支持する4

205 名前: 投稿日:2004/03/30 20:44 ID:???
支持するなら荒れている時に何故発言せん?

39の自演自作と言うことでいいか。

206 名前: 184 投稿日:2004/03/31 11:20 ID:JysF2dFY
>>190
>こういうあらしはスルーしましょう

人をあらし呼ばわりとは、たいした押し付けだな。
押し付けをよく理解していらっしゃる。
しかしバカにバカって言われた気分だよ。

207 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/01 01:48 ID:OET7YGsw
39は敵を作りすぎ。
自分の意見が正しいと思うなら、まずは自分の言動や性格を
直せ。同じ意見でも時と場合によっては意見を控えたほうが
良いときもある。
現に今、お前はこのスレで敵ばかりじゃないのか?
このスレの1にも消えて下さいと言われてるじゃないか。
結局、素直な意味でお前は誰の役にも立ってないだろ。
役に立ってないにもかかわらず 無 理 に 持論を展開
するから押し付けがましく感じる人間がいるんだよ。
スレを荒らして空気読めない主張を繰り返す暇があるのなら
「なぜ皆が自分の意見を敵視するのだろう?」って考えて
みろよ。
仮に39の意見が正しいとしたらなぜ反感を買うのだろう?
結論は39が自分の意見に見合った説得力のある文章が
書けていないから。嘘でも説得力があれば本当になるんだよ
また、その逆もしかり。
厨な主張スタイルを貫く前に空気読む練習してください。
自分の説得力のなさを棚にあげて「あらしはスルー」などと
逃げないでください。

208 名前: 廃人 投稿日:2004/04/01 06:41 ID:Z7X5ISwE
嫌なら死ねば。死ね。

209 名前: 39 投稿日:2004/04/01 11:28 ID:???
>206,207
本題と関係ないカキコなのでスルー


210 名前: 184 投稿日:2004/04/01 11:48 ID:yBeISOYE
>>209
このレスからして関係ない罠

211 名前: 204 投稿日:2004/04/01 18:52 ID:8rY1jQXM
>>205
俺はさんきゅーじゃない。
勝手に同一人物に決めるなバァーーーカ
ちょっと自分と対極の意見されるとすぐに自作自演とかってオマイは
そんなんだからレスの質を下げるんだよ。
さんきゅーが叩かれてるが、彼のレスの中にある真意を汲み取れ。
それも出来ないほど読解力が無い奴に用は無し。

212 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/01 21:38 ID:PwkOQeQE
>>211
おいおい、分かり切った事を書くなよ。
わざと1を刺激する様な文章を書いて楽しんだ。
これが>>39の真意だろ。大した意味など無いよ。



213 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/01 21:56 ID:pA2b7j3E
俺は部外者だけど
冷静に見ると39は突き放した意見するが、その実最も>>1の為になる
事を言ってるんじゃないか?
優しく同意するだけで傷の舐め合いしたって悩んでる者は進歩しない。
時には冷徹な意見でも聞き入れ、自分を見つめ治させる事も必要。
そうでないとただの甘ちゃんになるだけで強くはなれないと思う。
辛い思いを経験し引きずってる人ほどそれを乗り越えるのが大変で
経験の無い奴がうわべだけで慰めても本人には悪い結果しか残らない。
一番大事なのは本人が自分で消す事の出来ない過去を受け入れて
それ以上に強く、これから長い人生を生き抜く為の力をつけてあげる
事だと俺は思う。
俺とか部外者はいくら同情したって所詮他人事なんだ。
本人の辛い経験は計り知れない物だと思うから。

214 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/01 22:27 ID:pA2b7j3E


 ところで***青空*** はスレ立て逃げですか?

215 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/01 23:42 ID:9HBypK4o
>>211
うわぁ〜、こいつムキになっているよ。
なんでたわいも無いことで熱くなっているのかねぇ〜

頭悪そうだし。39か?図星で泣いちゃったか?
どっちにしろすぐにムキになるバカは放置だな。

216 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/01 23:43 ID:pA2b7j3E
↑もうちっとマシなレスつけれ・・あたまわりぃなぁー

217 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/02 01:23 ID:9HBypK4o

やれやれ・・・

218 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/02 08:32 ID:???
>213
ジサクジエンかな?ごくろーさん。

さて、いくつか取りうる方法論はあるが
>時には冷徹な意見でも聞き入れ、自分を見つめ治させる事も必要。
例えこの方針で話をすすめるとしても、君の言葉では彼女に伝わる可能性は
限りなく0に近い。君は問題解決能力が低い。

真意をくみ取れ?相談したいなら自分のスレ立てれば?何勘違いしてるんだ?

219 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/02 20:14 ID:???
>213は39ではないと思う。

>213には文章に煽りの意図がない、>39は意識してか無意識なのか
文章に煽り癖がある。
>213が39の前に現れてこのスレで発言していたならスレの流れが
違っていたと思う。
39は自分の煽り癖のせいで煽り返されて性格が歪んでしまっている。
自分の意見に執着しすぎて>1を立ちなおせれなかったという事実を
無視しているので、また同じ過ちを繰り返すだろう。
人間の成長にはやっぱりアメとムチを使いわける必要がある。
アメしか使えない、ムチしか使えない人間がいるが39はムチしか
使えないタイプだろう。いや無知というべきか…。
逆にアメでしか応えない人間とムチでしか応えない人間もいる。
このスレでいえることは>1はムチで応える人間ではなかったという
ことだけだ。

220 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/03 01:24 ID:ThrMoIBM
↑俺もそう思う。
結局このスレの住人がいくら心配しても、突き放しても
213が言う

>本人の辛い経験は計り知れない物だと思うから

だよね。
難しいよね。人生相談て・・・


221 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/03 01:27 ID:yhfRhqT6
連続スマソ

>39はムチしか
使えないタイプだろう。いや無知というべきか…。
 
ちょっとウケタw

222 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/03 02:03 ID:VmaiE.5.
39ってのはただの馬鹿。
とっくに飽きて終わったと思ったのにまだやってるのかよ。
熱くなるととたんに誤字脱字が増えてくるから面白いね。

恥かしくなるとw連発。レスできなくなると「スルーしろ」。
わははは。


223 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/03 02:42 ID:yhfRhqT6
>>222をスルーしろ>>all

224 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/03 12:07 ID:VmaiE.5.
39さん、おはようございます。

225 名前: 39 投稿日:2004/04/03 13:06 ID:???
自分の意見を言わず(>>1に対して)
人の発言を評論してるだけの卑怯者達を
相手にするだけ無駄。

>>222
「誤字脱字」や「w連発」とは?


226 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/03 13:17 ID:Bgx1eZWM
39
お前は悩んだ事あるのか?


227 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/03 13:23 ID:Bgx1eZWM
このスレは >>39擁護派 vs >>39否定派 の バトルフィールド

228 名前: 213 投稿日:2004/04/03 14:42 ID:Bgx1eZWM
>>219
>>220
スレの流れを変えれる意見を言える程、博識では無いですよ。
ただ、このスレにたまたま興味を持ってロムしたところ素直に思った
意見を書かせて貰った。
>>1はまだ中学生で人生で最も多感な時期に、この様な最も信頼すべき
父親から受けた仕打ちにより心痛する事は応援する側からしても
大変難しいと思う。
がんばっても結果が出なかった人に頑張れと言うくらいの無責任な発言
では>>1は立ち直れないと感じました。

229 名前: ***青空*** 投稿日:2004/04/03 17:23 ID:5Rua0cHg
ほんと久々に見ました!!
色んな意見っていうかありがとう・・・。
前に友達に打ち明けてなんか、変わった気がします・・。
友達はやっぱ泣いてくれて嬉しかった。。
みなさんも色々ありがとうございました!!
あたしは、頑張って前を向いていきたいと思います★


230 名前: 39(正直な偽者) 投稿日:2004/04/03 17:59 ID:Zlt/gjCU
私は悩んだことはありません。
だって、悩みそうになったら脳内スルーで完全無視できるからです
ちょっと核心を突かれ反論できなくなったらスルー、相手は卑怯者、
時間の無駄だから相手にしない。これで悩みの種を瞬殺しています
こんな私が悩むと思いますか?
しかし、私は本当は弱い人間なのです。自分より弱い人間を徹底的に
叩くことで自分は強い人間だと勘違い出来るのです。もちろん反論したら
負けそうな人間には議論を吹っ掛けません。自分の弱さが証明されて
しまうからです。
 >>70なんか典型的なパターンです。>>1さんが>>1さんなりの答えを
出して立ち直ろうとしたら徹底攻撃です。本当は>>1さんが立ち直ること
に風俗云々は関係ないのですが、自分の考えとは違う方法で>>1さんが
立ち直るのがとにかく許せないのです。そうです、私は表面上は
>>1さんのことを考えているように見せかけながら実際は相談者である
自分の存在に自惚れているのです。
 私は神のような存在です。自分より弱い人間には厳しく、自分への
厳しい意見は雑音でしかありません。 そうです、私は弱いものに
とり憑く厄病神なのです。 私を振り払ったときにその人は強くなれる
でしょう。

231 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/03 18:07 ID:lYdmxiPo
で、どうよ!?
>>1は39の意見をどう感じるんだ?
それが一番大事

232 名前: 39(正直な偽者) 投稿日:2004/04/03 18:54 ID:???
>>230は他所のスレから引用した文章をアレンジしただけなので
穏やかに脳内スルーしてください。
***青空***さんの書き込みに気づかずにくだらないカキコをした私を
お許しください。39さんも怒らずにスルーしてください。ごめんなさい。

それと39擁護派 vs 39否定派の論争の終結と今後の発展的な
意見交換のために素直に39さんに対するコメントを頂けたら
うれしいです。 もちろんそれが青空さんの気分を害するのなら
本末転倒なのでスルーしてください。

233 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/03 20:15 ID:vfcOoFfA
まぁー、あれだ。
青空が元気になり始めてるのは本人が言ってるから間違いないんだろう。
これからは励ましの言葉だけで充分じゃないのかい?
青空がくじけそうになった時にちょっと強く諭すぐらいでいいんじゃないか?
青空本人も悩むだろうがそれにつれてココの大人たちも色々と考えさせられ
たんだから、みんなで成長していければいいんじゃないかい?

234 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/04 02:35 ID:VmaiE.5.
39よ。
もう一度自分の投稿ぐらい読み返せ。

恥かしい奴。

235 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/04 11:44 ID:3JWVEbZg
39子供ができてそれが女の子でも犯すなよ。
君みたいな奴が一番危ないw

236 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/04 14:25 ID:OPdegg5A
>1の39の意見に対する評価は決まってるよ。スレを読めばわかる。
当時の彼女の状況では39は不愉快な存在でこのスレから出て行って
欲しかった。 それを39に伝えたにも関わらず39は強引にもこのスレに
居座り続けた。 39が居座り続けたら39を不愉快に思う>1自身が
このスレから出て行くことは自然な流れでしょう。
夜空さん>61さんなどのいろんな人から自分なりの答えを導きだした。
そして、自分の経験した出来事が他人にも受けいれられるという可能性
を信じて友達に打ち明けた結果、なにかが変わったんじゃないかな?
青空さんは今の友達を大切にするといいよ。 ここの人間では青空さんに
伝えたいことがあっても青空さんがここに来なければ伝えられない。
友達なら家に行くなり電話で話するなりして伝えられるからね。
ここは「悩み事の辞書」でいいよ。 ここの住人は辞書のように要求された
相談事に対して自分なりの答えを出す。複数の人間が意見を出せば
そこからまた新たな意見が生まれる。素晴らしいことじゃないか!

237 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/04 15:03 ID:DKZldG3U
うん。
素晴らしい。

238 名前: ***青空*** 投稿日:2004/04/04 15:12 ID:fYTSWxrc
>>236さんとかありがとう・・。
なんか、実際励まされた方々と会ってないのにスゴイ伝わっててっていうか
あたしの気持ちを理解してくれて嬉しかった・・・。
最後に、あたし自身がみなさんに伝えたかった事っていうのは、世の中に
あたしみたいな性的虐待をされてる女の子っていうのはいるんです・・。
いくらカウンセラーって言ってもそう簡単には解決できない深い深い心の傷。。
ずっと癒されないで終わると思ってた。。
だけど、このレスっていうの初めて立てたけど、立てたって癒されないって
思ってたけど、わたしの何かが変わったと思う・・。
この私が受けてきた性的虐待をどうみるのかは、見た人の中身なのだと思います
この性的虐待の事実をみなさんに知って欲しかった、、。
それにどう思ってくれる人間が多いのか、それが知りたかったです、、。
私は、本当のこと言うと、男性と近くにいるのが恐いし、エッチを求められても、
いくら大好きな子でも受け入れる事は出来ません。。
大きな音イコール父親がお母さんを殴る時の音ってなるんです、、。
男性の大きな声イコール父親が怒鳴る声ってなるんです、、。
わたし、本当は恐いんです・・・。
この気持ちを憎い父親に伝えたい・・・。
ごめんなさい、、、。

239 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/04 15:18 ID:DKZldG3U
ん〜〜〜ん。
なんだか深刻だね。うまくは言えないけど、自分を大切にしてホスィ。


240 名前: ***青空*** 投稿日:2004/04/04 15:28 ID:fYTSWxrc
ほんとに深刻です・・・・。
わたし、どうしたらいいんだろう・・。


241 名前: 239 投稿日:2004/04/04 15:39 ID:DKZldG3U
・・・・・・・・・・

ごめん。俺じゃうまい事はげましてやれない
前の方のスレでいろいろ言ってくれてるのをとにかく読んでポジティブに
なってホスィ。
だれか、この子にいいアドバイスをお願い。

242 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/04 17:02 ID:OPdegg5A
音に敏感に反応してしまうのは俺も解る。 俺の場合は
寝たきりの祖母がトイレや助けを呼ぶ際に声で呼んでも
弱々しくて家の中に伝わらなかった。だから孫のリコーダー
を使って家の人を呼んでいたんだよね。「ピーーッ」って。
リコーダーが聞こえたらすぐ祖母のもとに行って世話を
する。これが習慣として体に染み込んでいた。
その祖母が亡くなってからのある日、近所の子供が下手な
リコーダーの練習を始めたらそれがフラッシュバックされて
いるはずもない祖母を助けに行かなくちゃと体が祖母の部屋
に行こうと何度もビクついたのを覚えている。
この体の反応は経験の繰り返しで塗り替えていくしかないと
思う。リコーダーが聞こえても近所の子供が一生懸命練習を
している。早く上達するといいな。 とか現実的なイメージを
頭の中で描いて徐々に経験を塗り替えていくしかないと思う。

青空さんも一つの意見に囚われずに行き詰ったいろんな
事を考えてみるといいよ。 どうしたらいいのだろう?って。
考えても答えが出ないと思ったらそれ以上考えたら後ろ
向きになるだけだから止めとけ。このスレの住人に任せえて
あとはまったく関係ない趣味のこととか考えてればいいよ。
世の中には天才児とかいるけど、彼らはその対象にしか
脳みそ使ってないから天才児になるんだよ。
暗くてネガティブなことばっかり考えていたらネガティブの
天才児になってしまうんだよ。何が起きても物事を後ろ向き
にしか捉えられないネガティブの天才児にね。

243 名前: ココロ 投稿日:2004/04/06 06:47 ID:PWa0vGO6
青空さん、あなたの気持ちは本当によくわかるよ。だって私も同じだから。
私は今27歳。幼少期の頃から父親にはいっぱい辛い事されてきたよ。
正直、私は今でも父親を恨んでいます。されてきた事を忘れたことなんて一度もないよ。
何度も自殺しようとした。
気がついたら人形みたいな自分がいて、愛に飢えていて、でも愛し方はわからない。
だから、少し優しくされたら、私は簡単にセックスした。
赤の他人とセックスする事で父親の事を忘れようとした。
汚れてしまったと体を洗うようにセックスをしてきた。
正直セックスした相手の数は数え切れない。
けれどもそんな事してもまったく無意味だったの
必要だったのは私を愛してくれる人、私が本当に愛せる人だった
忘れようとして忘れられるような事じゃないよね。
私、父親から人形のように扱われていたし、何かあれば暴力ふるわれてきた
母親はあんたが悪いとしかいわない。
売春婦にでもなったつもりで諦めろとも言われた
そして私は家族を捨てました。
今は彼氏とすみこみの仕事をしています。
彼氏には全てをうちあけています。
私がアホみたいにセックスしてきたことも父親の事も・・・
この人ならと思って全てを打ち明けた人の数なんてわからない。
腫れ物を扱うようにした人もいたし、傷つけられたこともいっぱいあった。
けれども、それは今の彼氏に会う為のプロセスだったと思えるようになったよ
青空さん、あなたも全てを受け入れてくれる、支えになってくれる人が
早く見つかるといいですね。
性的虐待にあった子を何人か知っていますが、まず自分を許す所から始めようね
夢に出てくる事、私正直いまでもあるよ
けれども悪いのはあなたじゃないからね。
青空さんには胸をはって生きてほしい。
私も未だ立ち直ってはいないかもしれない。
でも私も青空さんも幸せになる権利がある。
辛いけど、お互い肩の力を抜いてのんびり歩いて行こう
うまく伝えられないけど、私は青空さんの幸せを応援してるからね
具体的にどうすればなんて私にはわからないけど・・
私はとにかく前向きに生きる事だけを考えたよ
きっと心から笑える日がくるんだって
小さな事でもいい。今日は綺麗な桜が見れてよかったとか。
その日にあったどんな事でもいいからいいなって思えた事を日記にかいて
みたりしたよ
青空さん、あなたも私も辛い経験をしてしまったけれど、それだけ
痛みをちゃんと理解できるようにもなったと思う
それだけでもすごく価値があると思う
奇麗事かもしれないけど、私はマイナスを強引にでもプラスの思考に
していく事で悲しみに埋もれないで生きてる
がんぱれ!がんばれ!
私はいつでも青空さんの心のそばにいるよ

244 名前: ***青空*** 投稿日:2004/04/06 12:47 ID:YX8Q4uIE
ココロさん、、ありがとぉ、、(泣)
こんなに嬉しい事言われたの初めてです・・。
わたしみたいに性的虐待された人はやっぱり分かってくれると思ってた。。
やっぱりプラスに考えていくって方がいいですもんねっ、、。
ありがとうございます・・・。
本当に・・。

245 名前:   投稿日:2004/04/06 17:12 ID:zvWsqIak
なに!初体験が親父だと!?許せん!なんて糞親父だ!
そんな奴俺がぶっ殺してやる!

246 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/06 17:23 ID:kuWeE8VU
ここと
http://shizuchan.com/test/read.cgi?bbs=lover&key=1079174482&ls=50
は、姉妹スレですか?

247 名前: 青空へ 投稿日:2004/04/06 18:10 ID:zvWsqIak
辛い過去は忘れることは出来ないと思うから、時間をかけて
こういうところで話を聞いて貰ったりして自分で強くなるしか
ないね俺も過去最悪に辛い事があった それは今でもトラウマ
になって邪魔をする これはおそらく一生忘れることはないだ
ろう。。
青空も忘れる事は無理かもしんないけどもっと時間が
経てば絶対幸せになれるよ
 だって青空はすごくいい子じゃん
俺が思うにかなり純粋だから絶対に幸せになれる

今はわからなくても時が経てば絶対に解るから
 それに青空はもう人生の一番最悪な事を乗り越えたんだから
これからはいいこと尽くしに決まってんじゃん!

一番最悪なことを乗り越えたんだから青空は最強の女じゃん

あと たまに出てくる屑共、失せろ!仁徳のかけらもない屑が!
 貴様等のような奴は生きていちゃいけないんだ。。

248 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/06 18:34 ID:WEIeoUm2
そうだね。
でも、乱暴な発言はよそう。誰にだって生きる価値はある。
青空さんはもう誰も傷つけたくないと言ってるではないか。
どんなに辛い状況でも他人を尊重できるのが青空さんの
良いところ。 そこが青空さんの魅力でもあると思う。
 今、俺たちができることは青空さんの経験を受け入れ
認識すること。 そうすれば、このような罪深い行為を
これからの人生で未然に防ぐ機会が訪れるかもしれない。
 青空さんはココロさんとの出会いで不安な未来に光を
見出した。それは素晴らしいことだし、俺らには理解できない
ことかもしれない。 でもココロさんという人間を知ったことで
青空さんは「〜できない」からしょうがないと、逃げることが
できなくなったと思う。本当に辛いのはこれからかも知れない
けど力強く生きてほしい。 そしていつかはココロさんのように
光を与える存在になって欲しい。 それが生と死がある人間の
宿命のひとつだと思うから…。

249 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/06 18:38 ID:xG4sdzD.
いつまでも甘えてたらイカン。
いつまでも甘やかしてたらイカン。

君達はわかってない
人生そんな楽じゃない事を
世知辛い世の中渡るににゃキツさもないとな。

250 名前:   投稿日:2004/04/06 18:41 ID:zvWsqIak
249なんだまた屑の登場か!いつまでもだと!?青空はまだ
中学3年生だ!そうおもってるなら自分の中でいってろ阿呆
いちいちここで発言しえんじゃねえ屑!

251 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/06 18:48 ID:xG4sdzD.
青空さんが中学生?もう卒業した?だとしても
>>250さんもレスの質が中学生並みですな。

本当に彼女を心配すなら優しい言葉だけじゃダメだ。
優しい言葉で軽く慰めるくらい誰でも出来る。
そう、君のような中学生にもw
深い傷を負った人ってのは、同じくらい深い傷から立ち直った経験を
持つ人のきつい言葉が一番効くんだよ。
わかるか?
もう春休み終わったから学校行けよw

252 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/06 18:53 ID:WEIeoUm2
俺はそうは思わない。
問題点は男性との信頼関係を築けない
ということなのだから、男性に甘えるということを
時には経験したほうが良いのではと考えてる。
どちらにしろ最終的に立ち直るのは彼女自身
の問題。 ココロさんが立ち直ったのは今の
彼氏の存在もそうだけど、彼女自身の強さ
が必要不可欠だったのではと思う。

253 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/06 19:11 ID:xG4sdzD.
>>252さんはさすが大人だけあって話の筋道が通っていますね。
言うとおりかも知れないな。
俺は違う意見を持っているが、彼女が元気になってほしいと思う
気持ちは同じだ。
確かに立ち直るのは彼女自身の問題だな。
誰の意見を受け入れるにしろ、彼女自身がここのレスで勇気を持て
ばいいと思うよ。

254 名前: ***青空*** 投稿日:2004/04/06 19:24 ID:AL0TksK.
みなさん、、あたしのために色々厳しい言葉をかけてくれたり、優しくしてもらったり
本当にありがとうございます・・・。
わたしは、中学校を無事卒業しました。。
ココロさんが言ってくれたことによってすごい感謝して、前に向けたよ。
だけど、ココロさんだけじゃないよ・・。
ここにメッセージを立ててくれた1人1人がわたしを前に向かせてくれた、、。
本当にありがとうございます・・・。
わたしはここのレスを見た人に1人でもいいから伝えたい・・・。
性的虐待だけじゃない。。
大人の人で子供に虐待をしている人、または子供が親を殴ったりしてる人、、。
世の中には年齢関係なく、いっぱい辛い思いをしているって人は数え切れないくらいいるんです。
私は、少しでも人が傷ついて欲しくないんです。。
あたしや、ココロさんみたいに傷付いてる人を減らしたいんです。
あたし、父親にされた虐待がずっと心に残ってしまうって思うと
生きる気が無くなるんです。。。。
だけど、みなさんのメッセージで頑張らなきゃって思う。。。
本当にありがとう****

255 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/06 19:59 ID:xG4sdzD.
義務教育も終わったし、そろそろ自我を確立していかないとね。
***青空*** さん。
切ない昔は過ぎ去った事と受け止めて、明るい未来に希望を持って
自分に正直に恋愛とか打ち込める事が出来るようになれればいいね。

256 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/07 11:33 ID:qXmUVNJg
全ては自分次第だな。
相手に求めるのではなく、自分が変わらなければならない。
経験者にしか理解できないと言っていたら、
信頼関係を築く事などできんよ。

257 名前:   投稿日:2004/04/07 12:15 ID:dkyWWFHg
青空さん頑張れ!仁徳を持ってる人間はみんな君の事を応援して
るんだから!!

258 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/07 13:41 ID:.DUR3Wbk
何で自分と同じ(または期待する)カキコじゃないと
そんなに攻撃的になるのかな。
そういうのって青空父に近いんじゃないか?

259 名前: 248=252 投稿日:2004/04/07 15:01 ID:T.quzYu6
俺もそう思うよ。>256
経験者にしか理解できないのは事実かもしれないが
それを理由に問題から目を背けてはいけない。
逃げたら根本的な問題の解決にはならないからね。
 具体的にいえば、誰かと信頼関係を結ぶ過程で
すれ違いが生じたとしよう。いわゆる人生の壁です。
そのときに壁を乗り越えれない理由として「他人では
私の経験を理解できないから」とは考えてはいけない
ということ。 「私を理解できないから」は青空さんの
人生の壁であって、壁を越えられない理由にしては
いけない。 問題と失敗の理由をいっしょにしては前に
進めないということ。
常に前向きでいきたいならこれは重要なこと。辛い
状況のときほど冷静に考える必要がある。

>258
それは人生相談の掲示板にくる人間なら少なくとも
大小に関わらず悩みについて考えたことがあるわけで
自分の考えで悩みを乗り越えてきたからじゃないかな。
(もしくは、まだその過程)。
 自分自身の意見が否定されれば、今まで乗り越えて
きたと思っていた悩みとももう一度、正面から立ち向か
わなければならない。 積み上げてきたものが不安定な
だけに崩れるのが怖いのかな?
自分の悩みと青空さんの悩みとの区別できないから
議論と口喧嘩の区別もできないのでしょう。


260 名前: 39 投稿日:2004/04/07 18:14 ID:???
>>259
初めてまともな人がでてきたみたいだ。
「同じ痛みを味わった者」しか「理解できない」
「同じ痛みを味わった者」なら「理解できる」
「たくさん苦しんだもの」なら「人の痛みがわかる」
そのうちにこんなやつも出てくる。
「自分はたくさん苦しんだ(と思う)」だから「人の気持ちがわかる(どうだ偉いだろう)」
このような無責任な思い込みでは解決しない。

父親を憎んでいる限り終わらないよ。


261 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/07 18:51 ID:oqSLnCjk
つーか、はじめて>>39がまともな意見言った。
みんな褒めれ。

262 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/08 04:30 ID:SeKnnVm6
だめ。

奴は苛められキャラ。そこからの昇格はありえない。

263 名前: 金欠ちゃん 投稿日:2004/04/09 12:54 ID:u/NQT6S.
>>262
ダミだよ〜
そんな事言わないでさ、何とかしてあげてよ〜
遠くから来てんだよ〜 なぁ?>>39

264 名前: 青空さんへ 投稿日:2004/04/09 14:46 ID:azQ5m8zE
中学卒業おめでとう。
すごく頑張ってきたんだね。。本当に辛かったんだと思うよ。
よく生きてこれたなあって思う。心から応援してます。

自分を見つめなおすのはすごい辛いことだと思うけど、
すごく成長できて幸せになれる日が必ずくるよ〜。
私の母はいわゆる虐待母で、変人で、暴言とか暴力当たり前。
笑いながら虐待を繰りかえしていたよ。。
死んでからわかったんだけど
小さい頃からずっと実の兄から性的虐待を受けて誰にも言えず苦しかったって
日記に書いてあったの。

心の傷をゆっくり癒してね。うちの母みたいに
ためて溜め込んで性格がおかしくなってしまう人も実際いるんです。
大丈夫。。青空さんは癒せる人だよ〜。

辛かったらいつでも助けてって言おう!
心を出すことに意味があるんだよ。

265 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/10 01:26 ID:OFgatYeU
そうか、いっぱいいっぱいうちあけなよ。
生きてるからいいこともきっとある
生きてて良かったって思えることいつかくる
くるしいマラソンもいつか終わったでしょ
がんばれ、幸でうめつくせ

266 名前: 39 投稿日:2004/04/10 09:23 ID:???
>>265
こういうやつが一番無責任

267 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/10 14:07 ID:bKBNEgvg
>>39
あんた厳しいが、まともだ。
あんたの厳しさは優しさだろう。
このスレの他の人間同様、心配なんだろう。
親の厳しさに近いものがあるがね。

まぁでも、強い傷を負った人間にその厳しさは酷かもしれん。
「んな所で「わたし傷付いたんです〜え〜ん、みんな慰めて〜」って言ってる人間が
本当に傷ついてるわけないと思うんだと思うし、自分がかわいいだけに見えるし、その気持ちも分かるが
実際人間なんてそんなもんだろ。
だから、甘やかす時には甘やかして信頼と安心を与えた後、現実を優しく教えてあげればいい。
飴と鞭って奴だ。
がんばれよ。

268 名前: ***青空*** 投稿日:2004/04/10 17:56 ID:siWlN.mE
>>267さん、、
あたし、そういうつもりでレスを立てたんじゃないんです・・。
確かにここのみなさんの意見を見てずいぶん心が楽になったり出来ます。。
けど、慰めてなんて思ってません・・・。
あたし、ここに来る大人の人に少しでも世の中にはこういう子がいるって
事を伝えたかっただけです・・。
それだけなのに。。(泣)

269 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/10 18:47 ID:P/fThIWU
まあ匿名掲示板だからいろいろと雑音も多いけど気にスンナ

270 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/10 18:48 ID:bKBNEgvg
うんうん
自分の擁護に必死だね(^-^)
でもあんたに言ってないよ。

271 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/10 18:51 ID:P/fThIWU
>>270
なんだぁー?お前!?

272 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/10 19:25 ID:r.kn.q2g
何か犯罪犯しても「父親に性的虐待を受けて・・・。」
とカミングアウトすりゃ助かると思ってるのか?
あと、キチ害のフリしたりしてよ


273 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/10 20:22 ID:P/fThIWU
俺も祖母に性的虐待を受けてましたが何か?

274 名前: ***青空*** 投稿日:2004/04/10 20:23 ID:plRZjdCI
あたしって、おかしい?
キチガイなの・・?
あたし、本当に受けた事を正直に乗せたんです!!

275 名前: 投稿日:2004/04/10 20:53 ID:wLfqTrfU
おかしい。ここでグダグダ言うこと自体。

真面目に悩んでいるのなら相談所に電話する。

276 名前: 248=252 投稿日:2004/04/10 21:49 ID:6.DQp0Zc
青空さんはおかしくないよ。
俺から見れば、青空さんは他人の意見を尊重できる
素晴らしい人だよ。
ただ、今はそのことが青空さんを悩ませている。
俺が青空さんに理解して欲しいことは次のこと。
「人間は自分の視点でしか物事を見ることが出来ない」
人間はいくら客観的に考えても、自分という人間が存在
する以上、己の主観から抜けらないということ。
それは青空さんでも、スレに書き込む人の全員に言える。
他人が何を言おうと、それは他人の視点からの意見だから
全部を真に受けることはない。
重要なのは他人が何を言ったのではなくて、自分が
相手の言葉から何を受け取ったかなのです。
暗い気持ちを受け取ってどうするの? 前向きに
いきたいなら前向きに考えないとね。
>267さんは青空さんに頑張って欲しい。それだけを
受け取ればいい。ただ、彼の経験からくる彼の意見が
青空さんの気持ちに合わなかっただけだから、その
部分は気にしないようにする。
酷いことを言われたら、自分はこのような事を言われて
不快な気持ちになった。 だから私はそういう事は
言わないようにしよう,,と考えて実践していくのみ。
俺は青空さんの言葉を信じてるよ。

277 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/10 21:51 ID:UoHrrj5w
はぁ〜〜〜!?
馬鹿かお前は!?

真面目に悩んでる人が全員が全員相談所で解決できると思ってるお馬鹿さんは逝ってくれ!!


278 名前: 277 投稿日:2004/04/10 21:53 ID:UoHrrj5w
悪りぃ。>>276
上のレスは>>275の超甘ちゃん野郎にだわ。

279 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/10 21:56 ID:UoHrrj5w
しかし、たまに登場する>>275のような人を陥れて楽しむ厨は引き篭もり
なんだろうなw
まったく、自殺志願者の背中を押すような奴等だろw

それはさておき>>1
いっぱい釣れましたねw
ネタ的には成功v

280 名前: 248=252 投稿日:2004/04/10 22:04 ID:6.DQp0Zc
あと、ついでに言っとく
無責任な発言とか言ってる人がいるけど、
それは言葉を受け取る側が決めること。
第三者が無責任だと決め付けるのなら
その行為自体が無責任な気もする。
青空さんが生活する実社会で、無責任な
発言をする人が現れたらどうする?
ネット上の俺たちがいくらネット上の無責任
と思われる発言を控えるように説得した
ところで、実社会で彼女がそういう人に
会ってしまったらどうする?
俺たちネット上の相談者ができる唯一の
ことは、実社会でそういう発言をされたときに
彼女はどういう考えをもって対処するべきか
を示すことだと思う。
無責任な発言だと決め付けてしまえば、
そこからは何も生まれない。そこに可能性を
見つけることのできる人間だけが得をする。

281 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/10 23:37 ID:bKBNEgvg
とりあえず青空のマンコを丁寧に舐めてやるよ

282 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/11 00:00 ID:???
いつまで同じ内容繰り返してんだら?


283 名前: らいこ 投稿日:2004/04/11 00:44 ID:tRs//TPs
私は神に決められた運命があるとしてもそれを覆すほどの強さをもちたいです
人は死ぬ義務と幸せになる権利があるとおもいます
死ぬ瞬間に
私は幸せだったといえる人生を生きていきましょう
私達はまだ終わってない


284 名前: 39 投稿日:2004/04/11 08:03 ID:???
>280
>それは言葉を受け取る側が決めること。
はぁ?

>第三者が無責任だと決め付けるのなら
>その行為自体が無責任な気もする。
傍観するほうが無責任では?

>青空さんが生活する実社会で、無責任な
>発言をする人が現れたらどうする?
実在するかどうかもわからんのに、あんた馬鹿じゃないか?

>ネット上の俺たちがいくらネット上の無責任
>と思われる発言を控えるように説得した
説得なんてしていません。指摘しただけ。

以上、キチガイのレスには注意しましょう。

285 名前: 248=252 投稿日:2004/04/11 14:20 ID:n1VklPzM
>284

>傍観するほうが無責任では?
あんたは傍観するということを覚えたほうが
よい。少し、頭にくる発言が書かれていても
スレが荒れると思ったら書き込まない。
何でも自分のペースで書き込もうとするのは
よくない。厳しいこと言うけど、39は煽りで煽り
発言を誘発してるのは事実。


>実在するかどうかもわからんのに、あんた馬鹿じゃないか?
俺はネタに騙されたり、それで馬鹿にされてもかまわない。
俺が信じてるだけ。信じて騙されたとしても、傷つくのは俺の
体裁と心だけ。それくらいだったら信じる価値がある。
これは他の人もそう考えてレスしてるんじゃないのかな?

無責任という言葉は39だけに言ってるわけではない。
このスレに初めて登場したのは>46で39に対してである。
それから39が無責任とうい言葉を多用していることから
無責任とうい言葉の擦り付け合いをするのはどうかな?
と感じている。 それが人を煽りやすい言葉だと感じたら
自分の中で禁句にしてみれば、もっと議論が冷静に行われる
はずでは?
…と自分が無責任という言葉を使ったあとの感想です。

俺の全てのレス
>186 >207 >219 >236 >242 >248 >252 >259 >276 >280
俺は39に言われたからといって自分がキチガイだとは思わない。
自分の視点と煽りに負けない強い意思は大事だよ。

286 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/11 16:20 ID:3Ss1pjMQ
>>39
掲示板への書き込みとはそもそも無責任なものだ。
おまけに何が正しくて何が間違いという区切りもない。
書き手次第、受け手次第だからな。
飴や鞭が出てくるのは大いに結構だと思う。

がしかし・・・
君は厳しい意見を言っているというより、
相手を傷つける事に必死だろう?
はっきり言おう。余計な事を言い過ぎてる。

後で迎え入れる気のない突き放しは優しさじゃない。
ただの悪趣味だよ。



287 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/11 17:38 ID:NS0nuwjk
みんあがんがれ

288 名前: 39 投稿日:2004/04/11 18:07 ID:???
>>285
まったく話にならん。引用する前のレスと噛みあってない。
例えば「実在するかどうかわからん」へのレスは、>280の「実社会で・・」からの流れを完全無視。
よってキチガイ決定。

>>286
最初の段落を書いた時点で、お前には人のカキコをどうこういう言えんだろ。
「がしかし・・」を付ければいいってもんじゃない。

2人とも、なんで青空への有益な発言してやらないんだ?

289 名前: 248=252 投稿日:2004/04/11 18:33 ID:???
ごめんな。 青空さん。

290 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/11 18:45 ID:MPIe/Bts
39さん

 



       随 分 と え ら そ う だ な
 

 でもさあ、傍から見てると只のオナーニに見えるぞ
 オナーニはコッソリするもんだぞw
 こんな人前でするなよw

   露出狂の39さんw

291 名前: もぐら 投稿日:2004/04/11 20:37 ID:e6JLuHEs
これは私の独り言です。私の父親は暴力的な虐待する人でした。弟なんか死に掛けた事あったし、私の顔半分が血みどろな姿で学校に行った事さえ
あったけど、ほとんどの人は助けてくれる人はいなかったね。トラウマからか人への愛し方を知らないし、自分の中のもう一人の自分に対して恐れ
ている状態だから。面白がってカキコしている人もいるみたいだけど、真剣に言っている相手に対して失礼だと思うけど、

292 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/11 23:39 ID:n91L.ZGg
>2人とも、なんで青空への有益な発言してやらないんだ?

飴とも鞭ともとれない発言を有益と言うのか?
>>290の言う様にオナニーだよ。
人のためじゃなく自分のために書き込んでる。
ただ無責任だと言いたいだけだろ?




293 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/12 00:03 ID:NS0nuwjk
まああれだ、おまんこにつっこみたい奴はクンニしなきゃいけないんだ。
いや、これはある人種にとっては飴と飴か

294 名前: もぐら 投稿日:2004/04/12 01:03 ID:iUT0uJ5w
青空さんが掲示板見てないかもしれないけど?虐待の地獄をしらないで面白がってカキコしている人は無視して、生きてさえいれば良い事だってあるんだから、青空さんがトラウマから逃げられないと
思うけど(私のようにな)青空さんは悪くない汚くない掲示板に告白した事は間違っていない。父親がすべて悪い。死ぬなよ。それだけが心配なんだ。私は

295 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/12 02:32 ID:HeNXfrrs
(2人とも、なんで青空への有益な発言してやらないんだ?)

39さん  自覚してなければ本気で恐いっす
.....とても↑の発言は1からこのスレから出て行ってくれと言われた正常な人間のいえる言葉とは思えません。
1から出て行ってくれと言われても、1にとって自分は有益な存在だと思い込んで発言し続けています。
相手の気持ちなんて理解しようとしないで、自分は青空のこと考えてるんだぞ!って言いながら厳しい言葉で追い詰めていく様子は自分勝手なサディストのストーカーっぽくないですか?
相手に厳しさを求める、相手の意見は全て却下する、自己以外の存在を認めないのはサディストの特徴です。
相手の感情を無視して押し迫るのはストーカーの特徴です。
さあ、みなさん。39さんが鞭を持ちながら女王様の格好をしているのを想像しながら39様のレスを読み返してみよう。
1さんを含め私たち下僕がどれだけ39様のエゴイズムのダシになってきたかわかるでしょう。
39様に働きかけるのは止めましょう、女王様遊びに巻き込まれます。

296 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/12 04:08 ID:???
ネットストーカーと言っても、基本的には普通のネット利用者です。ただ、その人の心に、少し弱い部分があることによって、他の人に迷惑を掛けてしまうのです。
ネットストーカーは、掲示板やチャットに出没して、自己もしくは自己を映した虚像(ハンドルネームなど)を愛しすぎているが故に、他人から少しでも非難されると、相手にされないと、自分がいかに他人より優れているかをわからせようとして、普通なら考えられないような反道徳的な手段にでるのです。つまり、普通のネット利用者が、突然、ハッカーやクラッカーに豹変するのです。
これは、最近の子供に言われる、「キレる」という状態に酷似していて、自分の欲求が通らないと、実力行使に打って出るわけです。
某テレビ番組に取り上げられていたネットストーカーの例では、その犯人はあるチャットで自分を認めてもらえないとなると(もちろん多くの非はその人にあるのだが)、そのチャットに参加していたある一人の人物の住所、氏名、電話番号という個人情報を、他の幾多の掲示板に書き込みするというE難度の荒業をやってのけた。もちろん他人の個人情報を手に入れるなんて、かなりのコンピューター通でないとできない技である。
個人情報を公開されたその人物は、その日から知らない人からの電話や手紙が殺到するという被害に遭い始める。その様子を想像し、ネットストーカーとやらは満足にほくそえむのである。どうだ、まいったか。自分の力を見くびるからこうなるのだ、と。
この後、この事件の関係者がWEB110に解決を依頼し、WEB110代表の名犬よっしー氏が、その犯人の摘発に乗り出した。
インターネットは、必ず電話線を通じて全ての端末が繋がっているので、それを辿っていけば必ずたどり着く。しかしそんな事は周知の事実であるので、ネットストーカーも足取りを消すことくらいはやっている。 さすがに見つけるまでの過程は見せてもらえなかったが、よっしー氏は、見事に犯人を探り当てた。その犯人像は、思ったとおり、気の弱そうな、普通の小太りのおっさんであった。
現実の自分に自信がなく、姿の見えない、名前だけのチャットの世界で自分の虚像を作り上げ、それを孤高の存在に祭り上げ続けるためなら、他人を傷つけさえもする。そんな、心の弱い人だった。
思うに、こういう人は皆、寂しいのだろう。自分を認めてほしくて、自分に注目してほしくて、それが歪んだ思考に直結することにより、他を蹴落として優越感を得る快感に浸るようになる。
今、容易にキレる子供たちも、やはりそれまでの過程に、育ってきた環境に、何か秘密を解く鍵があるのだと思う。
人間は皆、何かに寄り添っていなければならない、弱い人間なのだ。それを認め、他人を認め、その後に自己の存在を認める。そういう姿勢が大事なんじゃないかなと、今は思う。

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai23.html

297 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/12 04:22 ID:ymX8h6WM
39へ なんだよ君は、真剣に力になろうとはげまそうとして
私なりに、思ったことを意見したのに こういうやつほど無責任とは
許せん発言だな。
この場を頼りにしてきた人を励ます励ましあう、結果傷つけてしまうこと
もあるかもしれないが、真剣な意見をするこの気持ちは本人に勇気をあたえるはずだ
だめだ39人の文句はいっちゃいかん。

298 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/12 04:54 ID:???
<参考>『ネットストーカーから逃れる方法』で紹介されているマニュアル
1. 相手の意見は決して否定しない。 >>1はそれにちかい
2. 受け入れがたい意見の場合でも、「その通りだと思います、でも……」と返す。>>267
3. 批判されたら、「おっしゃる通り」「勉強になりました」とかわす。
4. 言うまでも無いが、丁寧な口調は崩さない。 >>289
5. 機会ある毎に、相手を持ち上げる。>>261

みんなの気持ち受け取ってあげなよ>39

299 名前: 39 投稿日:2004/04/12 18:13 ID:???
わからない人たちだな。
ここは青空のことが主題だろ。
だから、青空へのレスへのレスくらいまではともかくとして。
それ以上続けると、主題から外れちまうだろ。
あんたたちの得意な、甘い無責任な励ましを続けてやればいいじゃないか。
前にも誰かが言ってたが、最後まで責任持って励ましてやれよ。

295>1にとって自分は有益な存在だと思い込んで発言し続けています。
295>自分は青空のこと考えてるんだぞ!って言いながら
こんなこと思ってないね。
変な思い込みで発言してるやつは多いけどね。

297>真剣に力になろうとはげまそうとして
どうぞ真剣に力になってあげてください。
最後まで面倒見ろよ。でなきゃ無責任だぞ。

>>298
これはわからん。
私はストーカーなのか?される側なのか?
(・_・?)

300 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/12 19:01 ID:pGPP6OkE
一つだけはっきりしてる事は、このスレは青空だけじゃなく39・その他
の人間にとっても大事な論争が繰り広げられている事だ。
主題の「性的虐待」という主題からは少々論点がずれてきては
いるが、今ここで39とその他の者達が交わしてる討論は非常に
有意義に感じる。
現実社会でも、この様に己と他人の意見のが相違する事は多々ある。
39もその他も青空も小生もこのスレに関っている人間は他人の意見
に対する尊重・批判・賛同等をする事により互いが切磋琢磨され
高度な論争となり、ひいては己の現実社会での発言・考察にも良い影響
を与えていると想像する。
人間が人間を励まし諭す事の難しさを改めて考えさせられる。
各々が生きてきたバックグラウンドも違えば、今置かれている立場も
環境も勿論違う。
よって全てに於いて完璧な答えなどは有り様も無いが、それでも
苦しみもがきながらも答えを探し続ける事は素晴らしい事だと思う。
最初からロムをつづけ、ここで始めて小生の意見を言わせて貰った。
これからはまたロムを続けさせて頂く事とする。
最後に一言。

「人の価値とは、多くの経験をしたかでは無く、如何にして困難を乗り越えたかである。」

301 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/12 20:11 ID:zWYD7e7M
ここは、レスが、長過ぎて、さいしょから、
胸やけが、します。すんまそん。

302 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/12 22:50 ID:qNun3Jx2
ん、?
39は露出狂のオナニストでネットストーカーって事でOK!?

303 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/12 23:32 ID:qNun3Jx2
ってことは39最強じゃん

304 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/13 00:16 ID:nG0l0oSU
m9っ`Д´) 最強だってよ!

305 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/13 00:43 ID:Quj3sXj.
m9っ゜Д゜) そうか、最狂なら無視しようぜ!
          無視されるのが一番つらいらしいぜ。ガチャン。

306 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/13 04:34 ID:???
39さんに問題です。
A子さんがB男君にもう家には来ないでと言いました。
しかし、B男君はA子さんの家に頻繁に通います。
これはストーカー行為ですよね。

では、このスレは誰の家なのかを考えて下さい。
もちろん青空さんの建てたネット上の家です。
そして青空さんの39さんに対する言葉は・・・
>>41 >>106 >>109 出て行ってくれといっています。
それでもあなたはこのスレから消えずに発言を続けています。
これはネットストーカー行為です。

このストーキング問題は>>1とは直接的には関係しませんが
このスレのにある解決すべき問題に間違いありません。
自分がストーキング行為だと思わなくても他人がそう感じたら
警察沙汰になることもあるのです。
相手の人権を侵してまでも、相談事にのる必要はないのです。


※ストーカーの多くは、第三者の介入があるまで、自分が
ストーカー行為をしていたとは気づかないそうです。
警察が事情を聞く「聴取」の段階で初めて、相手に迷惑をかけて
いることに気づいて、ストーカー行為をやめるケースが約8割ある
そうです。

307 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/13 09:08 ID:NQCWdnCU
|出口|   λ.... ←39

308 名前: 39 投稿日:2004/04/13 09:49 ID:???
>300
たかが掲示板のカキコに何言ってんだか。
長いし読みにくいから全部読んでないけどな。
盛り上がってる座を一言で凍りつかせるようなタイプだろ。

>306
お前こそ現実とネット上の区別がつかない妄想家。
この掲示板でスレを立てた人に何らかの所有権が発生しているのですか?
スレを立てた>1とその後の「青空」は同一人物なんですか?
>>39は一人なんですか?「青空」とは同一人物でないといえますか?



309 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/13 12:07 ID:NQCWdnCU
いやいや、そうじゃないだろ。
ネタ・自作自演・偽者が付き物だって事は、みんな知ってるよ。
ただここの>>39は極めて一人の可能性が高い。
何故なら、大抵の人は偽者が現れると訂正カキコをするからだ。
↑これは俺じゃない!的なね。

あと青空が実在しようがしまいが、
1人だろうが2人だろうが、
励ましカキコが本心だろうが嘘だろうが、
人生相談という括りの中で有意義ならそれもアリだろう。
逆にただの自己満なら無くても良い。
そういう事じゃないのかね?



310 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/13 13:03 ID:???
タレントストーカーとは?

 タレントストーカーと言うと 有名人が被害者と思われがちですが、ここでのタレントの意味は
「希少的存在」と解釈してください。したがって、オフィスやサークルなど閉鎖的環境で目立ち気
味の人でもターゲットになります。
また男女比率が著しく偏った職場・学校・掲示板でも同様です。
 犯人の根底心理には 被害者への接近意欲に対しての強力な「希望達成精神」が根づいて
おり、哲学的にその希望・目的への イメージ(はんすう)を繰り返すことによって、より一層希望
達成への欲求と確信に近づきます。
なお、この時期の犯人は精神医学的にボーダーライン症例(偏執気質・てんかん気質)が表面
化している場合が多いようです。

(判別の仕方)

・ほとんどの犯人はストーキング開始段階で自分を名乗ります ◆ハンドルネーム:39◆
・犯人からの要求が単刀直入・明確すぎて犯罪要件を構成しえない場合が多いです

(対策)
 この段階での犯人の行為は「生活スタイルへの干渉」◆甘えは絶対禁物◆や「論理的な口出し」
>>308で論理的に責任逃れの可能性を示しただけ◆
「ファッションへの要求」など あたかも犯人が被害者を独占したかのような 言動◆(みんなわかってない、
みんな無責任だ等、の自分だけが>>1の理解者のような言動)◆が目立ちます。被害者にとっては
うっとうしいことこの上ないでしょうが、それがやがて要求内容自体にエスカレートがみられるようになり、
終盤になってはじめて被害者が恐怖感を持つレベルに達する、という経過をたどります。
 後に恋愛・復讐ストーカーに転じる可能性の強いストーカータイプではありますが、初期の段
階できっぱり「干渉しないで」と犯人に伝えることができれば、エスカレートすることは少ないよう
です。
◆ストーカーの一線を越えてエスカレートしてます>39さん◆

(ストーカー対策)
ストーカーに同情は無用です。
ストーカーには「理性がない」ということを被害者は理解してください。無分別なストーキングをし
ている事実こそが「思慮分別を持たない人間」である証拠です。
被害者が「出て行け」と言えば、ストーカーは「弱い人間が甘えているだけ、本当に必要なのは
自分の厳しさである」と解釈します。
すべて希望的な解釈にとってしまいます。◆>>308はまさにあなたの希望的な解釈です◆
 このような相手に発すべき言葉はただ一つ、「NO」という拒否の言葉です。
説明や時間的余裕は決して与えず、とりつく島を与えないようにしてください。その「NO」は一
度だけ使い、その後は二度と口を開かないようにしましょう。言葉だけでなく「表情」や「感情」に
も出さないようにしなければいけません。なぜなら、ストーカーは、相手からの「愛」が得られな
いのであれば、せめて相手の嫌悪心や恐怖心を得たいと試みるからです。
 ストーカーが最も恐れることは「無視されること」です。それがたとえ否定的な注目であって
も、ないよりはましなのです。

引用文を一部補足。


311 名前: 39 投稿日:2004/04/13 13:41 ID:???
>310
NO

312 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/13 14:27 ID:Quj3sXj.
>>311
good job!

313 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/13 15:56 ID:I3BjNQxg
39がストーカーに付きまとわれているスレはここですか?

314 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/13 16:23 ID:BjzVeczM
聞く耳をもち、あつくならず、会話しよう
すぐに人を馬鹿にする表現で書く人がいるから。


315 名前: 39 投稿日:2004/04/13 16:28 ID:???
>>314
「おっしゃる通り」

316 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/13 17:29 ID:Quj3sXj.
>300
ビートたけしみたいだな。
彼の尊敬すべきところは討論番組の司会者と
してどちらの側にも加わらず、討論を聞きながら
そのマトメを自分なりにいえるところにある。
討論に加わると、誰でも視野が狭くなりがち
になる。自分の書いたカキコを後で見直しても
なんでこんなこと言ったんだろ?って思うことが
よくある。


>309
俺もそう思います。
本心だろうが嘘だろうがどうでもよいと思う。
例えば、コンビニの募金箱に募金をした人がいた。
募金をした理由が、小銭が邪魔だったからでも
本心からだとしても、偽善からだとしても関係ない。
それを受け取る人は自分の意思にそってそれを
使うことが出来る。
だから発言が本気だろうが嘘だろうが結果が
ともなえばそれもありだと思う。

317 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/13 17:51 ID:I3BjNQxg
>316
話を反らすのが得意な人たちがいるようなので、
>309についてちょっと長いが引用するよ

306>では、このスレは誰の家なのかを考えて下さい。
306>もちろん青空さんの建てたネット上の家です。
306>そして青空さんの39さんに対する言葉は・・・
306>>>41 >>106 >>109 出て行ってくれといっています。
306>それでもあなたはこのスレから消えずに発言を続けています。
306>これはネットストーカー行為です。

これを受けての私の返事が
308>この掲示板でスレを立てた人に何らかの所有権が発生しているのですか?
308>スレを立てた>1とその後の「青空」は同一人物なんですか?
308>>>39は一人なんですか?「青空」とは同一人物でないといえますか?

肝心の最初の1行には触れないのかな。
306ではスレを立てた>1が、
自分の耳障りの悪い発言(者)に「出て行け」と言ったら、
それに従うことが当然のことのように書いあてるでしょう?
それはどこの世界のルールなんだ?
>1はそのスレの発言に何らかの権利を持つの?
書き込む人や内容をを選別したりできるの?

実在するかとか、1人だろうが2人だろうがっていうのは
上の>1の権利があるとしたらってこと。
よって>316の後半の部分も的外れ。

318 名前: 39 投稿日:2004/04/13 17:57 ID:???
317は私です。

319 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/13 18:39 ID:zWKRVA8E
ここオモロイ。みんなガンガッって続けれw

320 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/13 18:43 ID:zWKRVA8E
さんきゅうさんへ

>>318のカキコで
>盛り上がってる座を一言で凍りつかせるようなタイプだろ。

とアンタが言っちゃうのワロッタ

321 名前: 309 投稿日:2004/04/13 18:46 ID:NQCWdnCU
>>317
306とは別人です。同一人物だと思い込まない様に。
俺は39がストーカーだとか出ていけなどと言う気はない。
ただその固定HNとなった>>39の発言が許せないんだ。

あの一文には個人的快楽だけを感じる。
>>1の気持ちを逆撫でしたい、刺激したいという一心を。
何も生まない無益な書き込みだと思う。
それを本当の事を言っただけだと開き直った所が許せない。
オナニーだったくせに。



322 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/13 18:52 ID:zWKRVA8E
>>316
そんな考え方もあるんだ。ふぅ〜〜〜ん
オイラは募金なんてしたこと無いけど
他の事でも自分から見た事しか考えないよ。
大人ですなぁーー

323 名前: プロ市民 投稿日:2004/04/13 21:47 ID:f.hlZPjc
性的虐待?はぁ〜!?
何それ(プッ
俺らなんか好き勝手に危険といわれてるイラクに行ったんだぞぅ!!
政府が今もっとも危険な地域にしていて出来るだけ行くなって勧告してるのにな
そんでもって捕まって殺されかけて
政府に助けろー!!
自衛隊のせいで殺されるーと泣いてんだぞ
俺ら3人ぐらいの演技力つければ国民全てが俺様たち3人を心配してくれるぞ
どうだまいったかぁー(ワハハッハァー

324 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/15 18:31 ID:morGZYds
子供に手(性的に)を出すなんて信じられない許せない

325 名前: 39 投稿日:2004/04/17 12:34 ID:???
誰も本心を見せたがらない。
エセの良心を振りかざし「青空」を弄んでいる大人たちが語りあってる
この世で憎むべきはその偽善者達だ


326 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/17 12:40 ID:8Of6rS02
若いマンコは気持ちいいな。
まぁ娘のマンコが「マンコ」に見えるのが問題なんだな。
親の自覚があるならマンコが「おしっこと子供を産む所」に見えるだろう。
おっぱいは「赤ちゃんに栄養を与える所」に見えるだろう。
見えない親は真面目に「病気」なので、精神科へ。
隔離されると思うけどね

327 名前: 39 投稿日:2004/04/17 14:57 ID:???
偽者が湧いてきたな。
325>誰も本心を見せたがらない。
325>エセの良心を振りかざし「青空」を弄んでいる大人たちが語りあってる
325>この世で憎むべきはその偽善者達だ

弄ばれる弱い人間だから弄ばれる。
自分だけが本心で他人は偽善だといえるの?
メール欄に「誰か遊んでー」と書いて釣りのつもり?
本当に真剣にレスしてるのは誰か考えてみろよ。
傷の舐めあいごくろーさん。

328 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/17 15:21 ID:klcyTsgY
325
327

どっちが本物?
言ってる内容は大して変わらんが。

329 名前: 39 投稿日:2004/04/17 15:26 ID:???
両方偽者
317,318までが私

330 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/17 17:20 ID:w0K9zzfA
で、これってネタだろ?

331 名前: パストミラー 投稿日:2004/04/18 01:56 ID:8ATJr/1g
327は僕です。
世の中甘い人間だらけでうんざりしてます。
本物は329さんでしょう。

332 名前: パストミラー◆6xKyOq9k 投稿日:2004/04/18 01:58 ID:8ATJr/1g
今のうちにトリップ付けときます。

333 名前: パストミラー◇6xKyOq9k 投稿日:2004/04/18 18:58 ID:5AgS0I0A
俺こそがモノホン39

334 名前: パストミラー◆6xKyOq9k 投稿日:2004/04/18 23:15 ID:8ATJr/1g
僕は学んだ。

自分の一番の理解者は自分だ。
 他人が理解できるものではない。
傷の舐めあいなんてくだらない。
 傷の舐めあいで安心するのは犬までだ。
無責任な他人の発言は信じてはいけない。
 自分が甘えるだけだから。


そして、気付いた。
自分が孤独だと‥。
孤独な人間が孤独な自分を励ますために周りの全てを否定した。
一人で生きていくのが強い人間だと自分に言い聞かせた。
甘い言葉を交し合う人間が信じられなかった。
受け入れられない自分を認めたくなかった。
それらは周りの世界のみんながわからないだけだと信じたかった。
本当は甘えたい…。
周りの世界から自分に近づいてきて欲しい。
だから周りの世界を否定したんだ。
愛情をしらない人間は愛情を与えられないのは本当だった。
僕が伝えられるのは孤独なままで生き抜く方法だ。
一人ぼっちの部屋からカーテンを開けると空が見える。
親から孤独と素敵な名前を与えられたある少女を思い出した。
僕も外の世界へ出てみよう。

335 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/19 02:47 ID:???
とっとと終われ


336 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/19 10:00 ID:VFeCQApQ
あげたろ。

337 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/19 13:17 ID:7c8V8lhI
この様なスレになってしまい、とても残念だ。
いろんなスレを見てきた俺には分かる。
ココはヽ(τωヽ)ノ モウダメポ

338 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/23 13:10 ID:???
今、俺が考えているのは悩み事に対してのネットの存在意義。
ネットといえば、仮想世界で現実世界よりは匿名性が高く
自分の思っていることを気軽に発言できるところだ。
現実で相談できないからこそネットで相談するわけで、まず
>>1でネット上に相談を持ちかけた青空さんを評価してあげないと
いけないと思う。現実で相談することが成長の第一歩だとしたら、
ネットで相談することは半歩かもしれないけど、前に進もうと
行動したことに変わりはない。次の半歩が歩めるように
その行動を高く評価するべきだと思う。
そして悩んでいるのは現実世界なのだから最終的にネット側に
いる人間のするべきことはその解決方法を提示して現実に
送り出すことでしょう。
ここで注意しなければいけないことは「相談者がネットに相談
したという貴重な半歩」を踏みにじる行為です。
今回のケースで言えば、相談者のトラウマを弄ぶ行為は
絶対にしてはならないと考えられます。その行為は少なからず、
相談者をまた一人の世界へ追い返す危険性があるからです。
恐くて、恐くてやっと足を半歩踏み出した場所で、自分が傷つけ
られれば、その半歩先の現実世界にいきなり一歩を踏み出すのは
難しいでしょう。相手の状況を考えることが必要なのです。
 一方、ネットで相談された側の人間は、相談者のために意見を
交換し、新たに得た考えを自分で現実に反映することができます。
これはお互いに誰もが相談者かつ相談される側であることを意味
します。一人一人が意見を出すだけではなく学ぶ姿勢を忘れては
いけないということです。
 以上のことからネットの存在意義とは他人同士の意思の共有に
あり、そこに繋がる個々の人間は一人だけのマイノリティ
であり、それ以上の存在でも、それ以下の存在でもないと自覚し
なければなりません。

ここで「一人だけの」とは自分の意見は誰でも受け入れることが
出来るとは限らないという戒めの意味で、「マイノリティ=
(少数派)」とは自分の意見と同じ人が沢山いるからといって
常にそれが正しいと思ってはいけないという戒めの意味です。


最後に青空さんとかへ「こちらこそありがとう」

339 名前: 39 投稿日:2004/04/23 13:58 ID:???
まず338が学ぶべきことは、
自分の言いたいことを
きちんと表現することだな。



340 名前: 文章下手 投稿日:2004/04/24 04:02 ID:2GTbPOUE
>39さん。その様な世間の見方って辛すぎない?まあ、見方によっては正論だけど。
何だか、励ましの言葉をかけるとみんな偽善者になってしまうようで。
両方が居るから、意見は大事だと思うのだが・・・な?
青空さんへ
自分のことを解ってくれない。という言葉は、解ってくれようとする。
または、努力しようとしている人間に対してその言葉はきつ過ぎるね。
こころの傷は、自分が強くなるしか癒されないよね。
少しずつ治そうね。
前向きに、前向きに!
無責任な言葉だが、とにかくがんばれ!


341 名前: ***青空*** 投稿日:2004/04/24 06:31 ID:74z47PXg
しかしよ〜
こんなベタなネタでここまで盛り上がるとはねw
俺もそろそろカッタルくなってきたから女子中生の青空は辞めて
本来の42歳土木作業員に戻るかなw
ネカマにオマイら釣られすぎw
最近はオマイら真面目すぎてレス返すのさえマンドクサーだったよw

342 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/24 07:28 ID:VKKlvy0g


********マンドクサーは 半 角 でお願いいたします**********

343 名前: ***青空*** 投稿日:2004/04/24 08:04 ID:HMHguLaU
最悪!!>>341は青空じゃないんだけど(泣)
よく分かんない、、(泣)

344 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/24 12:12 ID:hcagww82
ℳฺℴฺℯฺ❤

345 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/24 16:29 ID:uGLP1ZBE
--------------------------------------
ネカマの341さん
土木作業がんばってください

<↑=+\-*/=異次元のマジレス=/*-\+=↓>

343さん
トリップつけると真似されないよ
--------------------------------------
信じる人には証拠はいらない
信じない人にはどんな証拠も不十分である
from discovery channel

346 名前: 文章下手 投稿日:2004/04/24 20:45 ID:PtgekZ3c
正直、青空さんの話した事や、その他の似たような経験をした人達
の話が本当か、嘘のことなのか俺的にどうでもいい。
ただし、この様な事が起こりうる事。
また、この様な事で傷ついている人達の存在が有ることを
皆で認識し、考え、議論する事に意味があると思うよ。
歴史を紐解けば、この様な問題と似たことを人類は繰り返している。
例えば、従軍慰安婦の問題とか・・・
同じ過ちを繰り返すからこそ、とことん突き詰めて話さないとダメじゃない?
話は変わりますが、>39さん最初の方で遺伝の話が出てきていましたが、
半分当たりで、半分はずれですね。
連続猟奇殺人を起こした人間の親や家族が必ずしも人を殺しているわけで無く、
また、殺しの才能が無い人間が周りに人殺しをした人間に囲まれて生活していても、
才能の無い人間が殺しをする事は無いのです。
つまり才能(遺伝)と環境がなければ成り立たないのです。
まあ、その他多数の要因も必要なんですけど・・・
因みにあのスレ読んで、自分なりに調べました。
勉強する機会を与えてくれてアリガトネ>39さん。


347 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/24 23:20 ID:hZ4sDbNU
>>346

>歴史を紐解けば、この様な問題と似たことを人類は繰り返している。
>例えば、従軍慰安婦の問題とか・・・

歴史を紐解けばなんて言葉つかうならもっとよく勉強しろ
従軍慰安婦について無知すぎる。
あれで実際傷ついた女性は殆んどいません。っての。
プロの情婦なんだから彼女達は。


348 名前: 文章下手 投稿日:2004/04/25 01:25 ID:jcTx2w82
ほうう、すばらしい意見だねええ!
生まれついてのプロなんていたんだ!
こりゃビックリ
確かに無知なことは否定しないけど、中国人の人もいたでしょ?
必ずしも金儲けだけの為に行ったという事じゃないんじゃない?
金儲けだけで行ったなら今更問題視しないんじゃない?
未だにこういった問題が有るのは、歴史の闇に消された事実が有るからでしょ?
それを肯定する材料は無いけど、否定する材料も無いでしょ?
相撲の力士が行ったのとは訳が違う!君は右翼かい?
一部の事実しか捉えられないのは、無知よりたちが悪い!




349 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/25 07:41 ID:Q2ZbHzK2
↑あのね〜
>金儲けだけで行ったなら今更問題視しないんじゃない

更に金を取る為に情婦を性的被害者に仕立て上げて、賠償しろと言ってる
のが従軍慰安婦問題。
数年前、日本軍に無理矢理従軍慰安婦にされたって訴えた人の中に何故か
20代女性がいたり、、、お前生まれてなかったろ!!って
せっかく君もネットに繋いでるんだったら、少しはググッて見てみなよ。
俺も最初は君の様に思っていたが、調べれば調べるほど不可解な彼女達の
行動がわかるからな。

>一部の事実しか捉えられないのは、無知よりたちが悪い!

そっくりこの言葉お返ししますよ。
韓国の作家の方が書かれた書籍で「親日派の為の弁明」という本を
読む事をお勧めします。
彼は韓国人として冷静に事実を述べている尊敬すべき作家ですから
きっと貴方の思っていたものとは違う半島、虚像の半島を知る事が
出来ます。
彼らが何故そこまで執拗に日本に対抗するのかも。


350 名前: dame 投稿日:2004/04/25 07:50 ID:OZCLYLrs
それが戦争なのですよw

351 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/25 07:52 ID:???
俺ってばだっせ・・

352 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/25 08:18 ID:Q2ZbHzK2
>>351
そんなことないよ
名前欄にdameもなかなか乙なものですねw

353 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/25 08:22 ID:Q2ZbHzK2
>********マンドクサーは 半 角 でお願いいたします**********

今時まだ半角とか言ってる厨がいるのか、、、、。
ちょとは本家にでもカキコして叩かれてみればぁーーー

354 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/25 09:27 ID:OZCLYLrs
なんでも厨って言いたがる人もまだいるんですね
tp://www.hudson.co.jp/hde/vol006/omake/tr16/
これでもやってあの頃を思い出してみたら?

355 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/25 09:50 ID:/99U8Wqw
青空さん。
俺なんか35歳で童貞です。
それに比べれば青空さんなんかは若いうちからsexの快感を知ってるんだから幸せじゃなでしょうか。
うらやましいくらいです。
俺にもいい思い出を作らせてください。

356 名前: ***青空*** 投稿日:2004/04/25 14:09 ID:y6yvU.bk
>>355さん、自分の実の父親に犯されるなら
一生処女の方がいいです!!!

357 名前: 345 投稿日:2004/04/25 14:59 ID:duUKKMhw
先日、NHKを見てたらある番組で「芸術の才能は天から授かるものではない、
自分自身を表現するものだ」みたいなことを画家が言ってた。
でもその人の絵は、抽象的で現実の秩序を無視した空想的なものだった。
自分自身を表現したのに空想的とは奥深い。
絵画だけではなく、言葉にもそれは当てはまると思う。
素直に自分の思いを言葉にできるのも、>355のように屈折した言葉でも、
>341のように他人を偽った嘘の言葉でもその裏には自分でも気付かない
自分自身がいるのかもしれない。

他人と言葉を交わして相手の反応をみるのではなく、自分の言葉の中に
自分を探してみるのも良いかもしれない。

358 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/25 19:59 ID:deqKcJXQ
夢はついえて儚きかな
 我佇むのみ
 されとて我らとて護美にあらず
 我らとて人なり
 蒼き季節に果てにて我思ふ

359 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/26 11:16 ID:/CG0gPig
>>***青空***さん
あまりにも傷ましい話しに
なんと話しかけたらいいか自分にはわかりません
何か力になれたらいいとは思いますが
いろいろ考えてきたが自らの無力を実感するばかりです
少なくとも同じような体験をした人からのレスで気持ちを取り直してくれたのが
よかったと思います


360 名前: 39 投稿日:2004/04/26 19:37 ID:???
>>357
まず、自分の支離滅裂な言動をなんとかしろ。

361 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/26 19:54 ID:gS34nWF.
俺なんか父親に小5の頃から性的虐待されてた
俺オトコなのに・・・・・・
俺の気持ちはどうなる?
俺の人生はどうなる?
だから今でもオトコの一物をみると吐き気がする


362 名前: 345 投稿日:2004/04/26 22:50 ID:/lJi3i4Q
>361
吐き気がするってのは深刻だね。
息子が産まれた場合に息子に愛情与えれる自信ある?
なければ克服しないといけないことだと思う。

363 名前: うんこ 投稿日:2004/04/27 14:21 ID:i01cPiQk
まじで それはひどい話だな
男なんで 性的虐待されたオンナの気持ちはよくわからないけど
親から愛情をもらってなかったらとっても 悲しいだろうね
どうしたらいいんだろ。。。わからねぇーなんていってあげたらいいかわからない
忘れるとかはできないんだよね?難しいね ほんと

364 名前: ウンコ 投稿日:2004/04/27 14:28 ID:45SIWNKg
そうやわ スレを読んでおもったよ
幸せになればええやん めっちゃ幸せになったら
その 父親のことなんて どうでもよくなってるんじゃないかな?

365 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/27 14:47 ID:QL4Azaxs
その通りだけどね問題は
どういう幸せをどのように手に入れたらいいのか
今受けている心の傷をどうすればいいのか
誰がどうしてあげれば解決するのか
をクリアしないといけないんだな

366 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/27 19:11 ID:17B7pw0Y
361だけど
345さん。俺の親父は俺が中学2年の時に母と離婚で俺もそれから
会っていない。
勿論、俺も恋愛はするけど今はまだ子供とか欲しいとは思わない。
もしかすると母は親父の俺に対する行為を知って分かれたのかも
知れないと最近思う。
中学3ねんぐらいだったら俺も力がついてきてたから、親父に力で
抵抗できたかもしれない。
ゴメン。やっぱダメだ。
カキコして思い出すだけで気分が悪くなる。
勝手に心配させて何だけど、やっぱりこのスレにはもう来ないようにする。


367 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/27 21:09 ID:eUX72hEg
はい、さようなら

368 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/28 00:11 ID:i71x4pO2
361さんのレス貴重だと思うよ こんな時何だけどさ・・・
言うの辛かったと思うけど 性的虐待に遭ったのは女の子だけじゃない
ってこと実感しました 同じような目に遭っている男の子も実際は
少なくないのでしょうね 何のアドバイスもできない自分がはがゆいです
自分の子供に性的興味を持つ親はすっっごく腐ってます
でも実際その腐った人間は実際いて少なくはないんですね
そんな人間が野放し状態になっているのは許せないですよ
>>367は無視してくださいね


369 名前: 345 投稿日:2004/04/28 00:57 ID:MVB/cglg
>366
数週間前にニュース番組で父親に虐待を受けていた女性が
生まれた息子の下腹部をカミソリで切ったというニュースを
見たのですこし気になりました。
誰かが虐待の連鎖を止めないといけないといけない。
まだ、時間の猶予があるのなら、将来の子供に対して愛情を
注げるように、少し辛いことでも、失敗をしても諦めずに前へ
進むことが重要だと思う。

370 名前: ◆DSHkQLqQ 投稿日:2004/04/28 02:01 ID:???
愛情注げと言えども、愛するという事を教わってない、経験してない
人間が多すぎて、そんな子供がSEXの副産物で子供生むから
愛情の注ぎようがない。

「愛なんて必要ない、くだらない。結婚は金だ」、とか、そう教わってきた年代。
現実と生きる術ばかりたたき込まれて、本人が欲する前に全て与えて
考える力が奪われていった。
自分が経験しないで知識としての仮想経験で分かった気になってる人間
プロセスは徹底的に削られ、結果だけを求める。

愛、、、思いやり。
家族愛、兄弟愛、恋愛、人を愛するという事は、思いやる事。


犯罪件数は激増し、信号無視するDQN、私利私欲の限りを尽くす若者l
どこかの国の様になってしまうのか。


371 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/28 10:24 ID:ilZizNms
団塊の世代よりも今の若い人の方がしっかりしてるよ。
団塊の親父たちは総じて自分に甘い。
だが本人は自分に厳しいつもりでいるから性質が悪い。

372 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/28 12:34 ID:sRH.BtpA
特別に紹介しましょうか・・・・・・・?
父親殺せば楽になるよ?
通常一匹殺すと100万ぐらい掛かる所
15万で殺し屋紹介します。

373 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/28 15:29 ID:v4FlC4h6
じゃあ、15マソで>>372の始末をおながいしまつ

374 名前: 345 投稿日:2004/04/28 23:36 ID:MVB/cglg
370さんは団塊世代に生きてきた人なんだ。
団塊世代の経験を伝えに来てくれてありがとう。
でも、私たちでは前の時代を経験をすることは不可能なのです。
経験できないなら前の時代について知識で補うのもありですよね。
370さんも現代の諸問題について嘆くだけでなく、積極的に
考えてみてください。
あなたも若い頃は貪欲に知識を学び、自分の未来を作ろうと
したはずですよ。
 私は受け入れることが愛情の第一歩だと考えています。
ここで苦しんでいる人間は目の前のものが受け入れられなくて
苦しんでるのです。その対象が受け入れられたときに、初めて
障害がなくなり相手に愛(思いやり)を与える準備ができるもの
だと考えています。
前を向かない人間にはプロセスも目標も見えてきません。
前を向いた人間は自分でプロセスと目標を見つけていくものです。
お互いを理解しようと努力することが信用と愛を生み出すもの
だと考えています。
あなたも嫌いな現代人を受け入れてみようと努力してみては
どうでしょうか?
愛情を知らない現代人に対しても愛情を注げるようになると
思いますよ。
ここで苦しんでる人間は嫌いなものを受け入れようと努力を
しています。受け入れられるようになったら愛情を注ぐことが
できるものだと私は信じています。

375 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/28 23:45 ID:6HISI0H6
青空は元気になったの?
今現在父親とはどう接しているの?
この掲示板で心情を暴露した事で心痛がとれたり、未来に希望を持つ
事ができたの?
沢山のレスを自分の人生の肥やしにしようという気持ちがあるの?

376 名前: ◆DSHkQLqQ 投稿日:2004/04/29 12:39 ID:WEVsl3nc
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃    ,, - ―-  .、       ホモ用しおり   ┃
┃  ,. '" _,,. -…;   ヽ                ┃
┃  (i'"((´  __ 〈    }                   ┃
┃  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }   ふう・・・          ┃
┃  ヾ|!   ┴’  }|トi  },  ここまで読んだぜ  ┃
┃    |! ,,_      {'  }                 ┃
┃   「´r__ァ   ./ 彡ハ.  おまえらのレスで ┃
┃    ヽ ‐'  /   "'ヽ    腹ン中が    ┃
┃     ヽ__,.. ' /     ヽ    パンパンだぜ ┃
┃     /⌒`  ̄ `    ヽ\.            ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

377 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/29 18:14 ID:/XU89Xeo
>>374
> 370さんは団塊世代に生きてきた人なんだ。
思い込みの激しい奴だ

378 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/29 21:10 ID:9dHdOfys
皮肉で言ってるんじゃねーの?

379 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/29 21:18 ID:337S.0w2
青空でてこい

380 名前: ***青空*** 投稿日:2004/04/30 07:30 ID:CEFCgAtI
>>375さん、わたしはぁ、だいぶ気持ちが落ち着きました。
父親は実家の長崎に行ったみたいです。。
場所はわからないけど、最後にちょっと会いたいって気もあった。
すごく恨んでるけど本当の父親だからっ、、
ここのスレでいろんな事を学んだと思う、、
本当にありがとぉ。。。

381 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/30 07:35 ID:iVwVPpI6
長崎の中華街はいかないほうがいい。
店員がむかつく

382 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/30 19:21 ID:MwF46dCg
↑ぎゃははっw
笑えた

383 名前: 39 投稿日:2004/04/30 19:50 ID:???
>わたしはぁ、
>本当にありがとぉ
語尾がふざけてる。礼儀知らずが。


384 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/30 21:23 ID:rT1NwbRA
まだ茶番を続けているんですか?
もういいかげんお腹いっぱい

385 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/30 22:21 ID:C5H.JG8I
フッフッフw
食後のデザートもあるんですよ

386 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/30 22:42 ID:xc/KUDgo
デザートとは何でしか?

387 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/30 22:45 ID:9iKey3j2
とある中華街の店でのお話

客A「店員がむかつく」
店員「ぎゃははっw」
39「wとは語尾がふざけてる。礼儀しらずが」
客B「もういいかげんお腹いっぱい」
店員「食後のデザートもあるんですよ」

客A「店員がむかつく」

そして永遠のループ。

テーブル席の騒がしさとは関係しない世界のように
お店の厨房では次々においしい料理が創作されましたとさ

388 名前: 名無しさん 投稿日:2004/04/30 23:26 ID:C5H.JG8I
>>387
GJ 
才能あんねチミ
すごいーー

389 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/05 22:30 ID:bFLJ/t/Q
小学校の高学年から高校卒業まで
親戚のおじさんの性的虐待を受けていました。

最初は無理やりキスをされ舌を入れてきたり…
まだ小学校だったので怖くて怖くて震えて涙が止まりませんでした。
胸が大きくなってきた頃には、無理やり押し倒されて
すごい勢いで胸を揉まれました。
何度も抵抗しますが顔を殴られたりして暴力をふるわれました。
そのうちどんどん大人の体になるにつれて行動もエスカレート…
高校生の頃は本当に辛かったです。

今思い出しても悲しい出来事です。
親にもその人の奥さんにも言えずとても辛かった。
今はそのおじさんは亡くなって、少し安心しています。
でもあの苦しかった何年間を思い出すと動悸息切れがしてきて
一時期精神科に通っていました。
その人は死んでも私の記憶には残っているのです…
完全にいなくなって欲しいのに


390 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/06 09:57 ID:KOTAF9qc
>>389
死人にひどいこというやつだな

391 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/06 21:02 ID:cUC0oMXU
>387の比喩は>381-385&1さんたちに失礼だった。すまない。
>387の本音は、「自分らしく生きていくことを考えていれば、相手の
相手らしさも認められるし、相手によって自分が惑わされることも
なくなる。」 という意見を言いたかったのです。
言ってる内容は>374のときとたいして変わらないけど表現の仕方が
まずかったと反省してます。

>389
おじさんが亡くなっても記憶に苦しめられるものなのか…。
>372さんが相手を殺せば楽になるよ。 って言ってるけど、そうでも
ないみたいだね。
憎んだり仕返ししても自分の苦しみが癒されそうもないのなら
他の方法を考えたほうが良さそうですね。
俺は暴力のある家庭で育ったけど、憎むだけでは人生楽しくない
ので楽しく生きる方法を探してます。
今でも理不尽な暴力にあいますが、防ぎもしないで殴らせてます。
そのあとに自分の意見を主張すると、相手が俺に謝ることもあります。
自分が感情的になったら、普段見えてるものまで見えなくなって
しまいますからね。
悲しい感情を抱けば悲観的に物事を見てしまうし、怒りの感情を
抱けば、怒りの標的となる相手の悪いところを荒さがしてしまいます。
でも、そんな考え方では楽しくはならないと俺は思います。
考えに行き詰ったら息抜きしてみるのも良いと思いますよ。

392 名前: 変なのは私?! 投稿日:2004/05/06 23:29 ID:EHDQih12
ずぅ〜っと、誰にも言えなくって、悶々としていました。
私の主人は、子供たちに添い寝を強要し、お尻や性器を撫ぜ回しています。

子供達がまだ幼かった時には、子供達も何をされているのかが理解できなかったのだと思います。
私も子供が泣き出すまでは、ただの添い寝なのだとばかり思っていました。
子供達が物心つく様になると、主人は
「ここで、女を泣かすんだろうなぁ。」とか
「お前が17,18になったら、父さんはもう黙って隣に寝ていられなくなるかも…」とか
添い寝をしながら独り言のようにつぶやく様になりました。
子供達だって、自分の性器をいじられたり、お尻を撫ぜられることに
身の危険の様なものを感じていなのではないでしょうか。
いつの頃からか、添い寝をしにくる主人を拒むようになり、
泣きながら止めてくれる様に訴え出しました。
私が主人の「性癖」というのか「虐待」に気がついた時には
主人は「虐待」ではなく「愛情表現」に過ぎない!!っと言い放つ始末。

お前が過剰に反応するから、子供達も過敏になって泣く様な事になるんだ!!

いくら、言い合ったところで、自分が子供にしている行為を「虐待」だなどとは
微塵も感じていないようです。
あげくのはてに、自分の思い通りにならない息子については、
子供を散々罵倒し、「甘やかして育てた結果がこのザマだ。」っと。
     ・ ・ ・
どこからどこまでが、愛情表現なのでしょうか。
私には主人のしている行為はどうしても性的虐待としか思えないのです。
このままでは、いつか、息子が主人を手に掛けてしまうような気がしてなりません。

身内の者にも相談できず、
子供の親であるが故に、警察沙汰にはしたくなかったりと、
心中複雑です。
もし、主人の性癖が病気なのだとしたら、
カウンセリング等の治療を受ければ直るものなのでしょうか。
それとも、離婚するとか息子に斬り付けられる等の
「粗治療?!」を受けなければ気が付かない馬鹿野郎に過ぎないのでしょうか。
・・・はたまた、主人の言うように、
私が過剰に反応しているだけなのでしょうか。


393 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/07 00:10 ID:nOGD2JGk
>>392
あのぅ〜〜〜〜、、、、それやばくないですか!!???
市の生活課みたいなところに通報しろって。
アンタは好き好んで一緒になった相手だから俺からしたらどうでもいいけど
子供が可愛そう。
子供がそこまでされているのに「言い合っても通じない」とか言ってるレベルか???
旦那も旦那ならアンタもアンタだよ!!!
今すぐ旦那と子供を離れさせなきゃ
馬鹿野郎はアンタも一緒。
子供を助けろ!!

>>391
>>387は間違ってないし。
どーせろくなレスじゃないんだからそれくらい面白くまとめてあればグッド
ですよ。

394 名前: 恋ビィ〜トはヘンタァ〜イ! 投稿日:2004/05/07 00:46 ID:s3XtNydg
好きになった相手が異常性欲者だったなんて
知んなかったんだよねぇ。
普通に生活してたらさぁ、
誰がまともで誰が異常かなんてわかんないよねっ。
それに、その旦那だって、まさか、自分が変態だなんて思ってもいないんだろうし。
まっ、知ってても知らなくても、
変態親父だって分かっちゃったんだから、
子供、守んなきゃね。
なぁんて、簡単に他人は言えるけど。
ゴメンネ。旦那さんが変!!だとしか言ってあげられなくって。

395 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/07 00:58 ID:s3XtNydg
性的虐待を受けてきた人ってどの位いるんだろ?!
話し聞いてると、結構、虐待受けてる人っているみたいじゃん。
世の中、頭の中が 〜*グロ・エロ*〜 のおっさん、おばはん
でいっぱいなのかし?!
まじめそうな顔して仕事して、家に帰って子供悪戯して
ストレス発散させてんの?!


396 名前: >>393同感です! 投稿日:2004/05/07 01:09 ID:s3XtNydg
あぶないよ!
お子さんが可哀想。
きっと、普段も、気持ちが落ち着かないと思うよ。
お子さんの気持ちがちょっとだけ分かる。


397 名前: ざけんなっ# 投稿日:2004/05/07 01:18 ID:s3XtNydg
なんで苦しんでんなら、
苦しいって言わねぇんだよ!
だまってちゃぁ〜、
糞ども達の思う壺じゃねぇか。
アホッ。
不幸ふりまいてんじゃねぇっつーの。


398 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/07 01:22 ID:s3XtNydg
こんな所で書き込みしてたって
何にも変わんないと思う。
みじめになるだけ。


399 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/08 11:15 ID:s3XtNydg

身内同士が性的被害者あるいは性的加害者の場合、
(特に親子関係であったりすると)
刑事事件として表面化することがありません。

被害者側も、相談しようにも相談する機関が分からなかったり、
相談することで自分の居場所を失ってしまったりと、
その立場を考えると
心の拠り所すら求めることも出来ない状況に置かれていることが考えられます。

>>398じゃないけれど、
この場で何を言った所で、
この手の事件が世間に数多く公表されない限り、
被害者は泣き寝入りせざるを得ないのかもしれません。
他人事であれば、逃げろ!とか相談しろ!とか言うのは容易い事です。
でも、被害者の多くが、加害者との離別の難しい状況に置かれており
相談する場も、逃避する場も、分からないのが現実です。

「近親相姦」で逮捕!! なんて話聞いたことありますか。
「近親相姦」って言うのは間違っています。  ・・・ 近親強姦 ・・・

被害にあっている人は、どこに相談すればいいんですか?!

本当に相談に乗ってくれる所なんて、あるんでしょうか?!

知っている人は教えて下さい。


400 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/08 11:23 ID:X0tPF22c
>392
旦那の父親に相談して虐待を止めるように忠告してもらうのはどうですか?

旦那が祖父(自分の父親)の忠告を受け入れなくても
「父親の意見を受け入れない自分」と「自分の意見を受け入れない子供」
が重なって見えるから少しは子供の意思を尊重しようと努力するのでは
ないでしょうか?


俺があなたの立場ならまずこうします。
旦那さんが態度を覆さないのなら相手の論理に乗って阻止策を考えてみるの
はどうですか?
------------------------------------------------------------------
父親が「甘やかして育てた結果がこのザマ」と考えるのなら
お互いに甘やかしを止めて息子を一人の人間として扱いましょう。
これからは息子の行動にも出来る範囲での自己責任を求めることにします。
息子が父親の愛情表現を拒否する意思を示したのならその拒否を認め、
そこから生じる問題は息子が自分で解決して責任を取るべきでしょう。
「息子の拒否」を認めることはあなたの「父親の愛情表現」を犠牲にする
かもしれませんが、父親の態度から「相手の意思を尊重すること」を伝える
ことはできます。
子供の視点からどう見えるかを意識しながら、子供の手本となるような
態度をとりましょう。父親の背中を見て育つのが子供です。
------------------------------------------------------------------
のように子供の自主的な行動をお互いに見守ることを提案するのは
どうでしょうか?
子供にとって家族の仲が良いほうに越したことはないと思います

401 名前: >>400さん、ありがとう! 投稿日:2004/05/08 11:53 ID:UHYc/aYg
我が家も >>392さん宅に似ています。

何もしないより、何かしてみようかって気持ちになりました。

でも、…義父には話は出来ないと思います。
過去にもあったけれど、
私の話はいつも「オーバーな事ばっかり言って…。」
っで片付けられちゃうから。
所詮、嫁は他人みたいです。
 * * * * *
色んな人がいるけれど、>>400さんの様に
親身になって話を聞いてくれる人ってそんなにいないんですよ!!
誰にも言えなくって・・・でも、私と似た人がいて、
話を聞いてくれる人が見つかったので、頑張れそうです。


402 名前: どうして? 投稿日:2004/05/08 22:17 ID:UHYc/aYg
どうして、子供に性行為が出来るの?!
どういう気持ちでそんな事するの?!

403 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/08 23:04 ID:UHYc/aYg
人間の皮を被った、けだもの!!
子供とやるなんて考えらんねぇよ。

404 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/08 23:08 ID:YJe1/k72
親とやる餓鬼っての考えられんわな。キショクないのかよっ!

405 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/09 00:00 ID:UHYc/aYg
親に犯されそうになって、刺し殺しちゃったりしたら、
正当防衛になるの?!

406 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/09 10:48 ID:7Yorg5MI
なるんじゃないの?

407 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/09 11:27 ID:.p4PxkW6
刺す前にどうにかならないのかなぁ?!

408 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/09 22:55 ID:/sYOjeX.
もたもたしてると、
オヤジのチンチン刺されちゃうからね。

409 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/09 23:05 ID:qxBWAhlI
逆バターンってないのか?

母親に息子が犯されるってのキボーン

410 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/10 01:32 ID:.D38PEZ.
じゃあ君のママに頼んでみたら?
>>405
過剰防衛とかにはならないの?
詳しくわかんないから教えてエロい人!

411 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/10 19:20 ID:81O2vHK.
エロいのは俺じゃなくて親父!
エロ親父の考えている事なんて、わかんねぇよ。

412 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/10 20:48 ID:89BattuY
>401
虐待という問題に対して諦めずに努力して、解決をしようとしている
母親の姿を見ると、きっと子供も母親のように問題に対して諦めずに
立ち向かう姿勢を学ぶと思いますよ。
まずは母親さんが頑張れ、あなたの姿勢を子供が見ていますよ。

でも考えに行き詰まったら、息抜きをして視野を広くするのも大切です。
不満がたまって一人で抱え込むくらいなら、誰かに話したほうが
気分が楽になるでしょう。俺たちでよければ、話を聞きますよ。
また話したくなったら、遠慮せずに話してください。

413 名前: ありがとう 投稿日:2004/05/10 22:12 ID:81O2vHK.
本当にありがとう!!

414 名前: 39 投稿日:2004/05/11 01:16 ID:???
感情むきだしで醜いね。


415 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/11 01:28 ID:???
なんて事言うんだ
あなたはひどいよ>>414
まだ未成年なんだよ>>1はそれなのにそんな事言うなんて
だらだらと罵倒して情けないと思わないのか?そりに打ち明けるのだって
やはりそうとう悩んだんじゃないのか?
ルール守ろうよ大人として
のんべんだらりとかくなんて子供だよ。逆にこっちが
かわいそうになってくるよ。とにかく>>1がんばれ



416 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/11 01:55 ID:qMvE89OQ
夜空さんってまだこのスレみてる?

417 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/11 11:41 ID:B9CY95Rk
>>415
バカか?ネタフリか?

402-404辺りに言ったつもりだけどね。

>そりに打ち明けるのだって
お前はサンタクロースかw

418 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/11 13:16 ID:trgSGw0I
>>417
縦読みだヴォケ

419 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/11 16:13 ID:8moNXqMY
415>そりに打ち明けるのだって
お前はサンタクロースかw

爆笑

420 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/11 19:12 ID:3vo1geZ2
体の話も、サンタの話ももういいよ。


421 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/11 20:00 ID:aA1jb1bE
純粋な者が純粋さをみるところに、豚は汚れをみる。

422 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/11 20:02 ID:5rRMrQPc
飛べない豚はただの豚

423 名前: SHIGOTONIN 投稿日:2004/05/17 18:13 ID:yMObfxVQ
我ソノ父親トヤラニ天誅ヲ下シテヤロウGYAHYAAAA!!


424 名前: 仕事人 投稿日:2004/05/17 18:14 ID:empFd3Hc
ジョークッすよ。そう気を落とさずに

425 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/17 23:34 ID:.0d8leGk
神も仏もないのに誰か天誅を下してくれる人おるんか?!

426 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/19 00:16 ID:.0d8leGk
こんなにレスが書き込まれていても、
根本的な解決策はないらしい・・・。

427 名前: 39 投稿日:2004/05/19 12:20 ID:???
>426
やっと気付いたか

428 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/19 12:55 ID:ZdGUEUkk
【 優しい煽り学 】
 文字で何と書いてあるかではなく書いた人間が一体何を狙ってそこにその文章を
書いたのかを考える。文字はほとんど読む必要はない。なぜなら彼の本当の狙いは
文字としては書かれていない。狙いが分かったら後はそれを失敗させる。

○「狙い」の典型的なパターン
・場の雰囲気を悪化させたい。     ・誰かのやる気を無くさせたい。
・誰かと誰かの関係を悪化させたい。 ・煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
<<それらを為すことで自己顕示したい。>>

 煽る人間は煽ったことで何かが変わって欲しいと考えているので

『反論だろうと罵倒だろうととにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功である』
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということに注意しなくてはならない。
最も多くのケースを効果的に解決できる手段は「 全 員 一 致 で の 無 視 」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら何とかして
その人間を黙らせなくてはならない。そういった中途半端な味方は煽り本人より数倍危険である。
 また、煽りという手法をよく知る人間にとっては煽りに対して真面目に反応している
人間というのは極めて無様に写る。もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら
全ての煽りに対して常に冷静に対処しなくてはならない。


429 名前: スネーク 投稿日:2004/05/19 23:42 ID:kDoDSpKk
初投稿だ☆みんな!なんかメールくれ! もう毎日返事とかするんでイェーイ☆           

430 名前: スネーク 投稿日:2004/05/19 23:57 ID:kDoDSpKk
もうヤジとかでもいいんで!あっ・・・でもやっぱ普通のメールがいいんでヨロシコ★

431 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/20 00:08 ID:pJwjAYWQ
父親に虐待受けたんですか?

432 名前: ややややや 投稿日:2004/05/20 15:46 ID:8BJb/XsA
機古希費耳熊彦馬色魔敷く浜に見の古希間のなく市は見牧野も火の込み着真美区のしみみしまのなねそにはとしそみこはんとしひみね

433 名前: きききくまものりのまにりものまのもりら 投稿日:2004/05/20 15:47 ID:8BJb/XsA
機古希費耳熊彦馬色魔敷く浜に見の古希間のなく市は見牧野も火の込み着真美区のしみみしまのなねそにはとしそみこはんとしひみね

434 名前: Smile 投稿日:2004/06/03 23:34 ID:xH7Yi.lQ
青空さん、はじめまして。
自分は児童虐待問題に取り組んでいる、30代の男性です。(まだ勉強中ですが)
青空さんのつらい体験をされたメールを見て、ただただショックです。
性的虐待やレイプなどは、受け入れたくなくても避けられない、言い方は適切ではないかもしれないけど、
どうしようもない事実なのですよね。
自分の知り合い(その中には男性もいます)や、前の彼女にも、やはりそのような経験をして、
苦しんでいる方もいます。
青空さんのようなつらい思いをされている方は、ひょっとしたら、多いのかもしれませんね。
この性的虐待の問題は、表に出る事は少なく、言葉は適切ではないけど、
闇の中に葬られてしまいがちなのですよね。
こんな事を言っていいのか分からないけど、ひどい例では、生まれてきたばかりの子どもが
性的虐待を受けた子どももいるんですよね。(これは外国の例だと思うけど)
話がバラバラになったけど、まだ青空さんは15〜16歳かな?
今までつらい思いをされた分、これから先の人生、幸せな事がたくさんあると信じたいですね!
ところで、こんな事を質問していいのかわからないけど、青空さんのこれから先の夢って
何かありますか?もし夢があるのなら、かなうといいですね!

435 名前: 名無しさん 投稿日:2004/06/04 02:24 ID:x0cHMQ5E
まだやってるのですか?
結論は見えてるじゃん
それなりの専門的なケアを受けないと行けないのに
本人は嫌だと言ってここで愚痴ってるだけでしょ?
まともなケアを受けないと>>1は引きこもったまんまですよ
まあネタじゃない場合だけど

436 名前: 名無しさん 投稿日:2004/06/04 11:05 ID:lQ7VGO2.
>>434
いいな、いいな。
おいらにも青空からメール来ないかな。

437 名前: 名無しさん 投稿日:2004/06/15 00:37 ID:rkXuHG0Y
この世の中には楽しいことよりも悲しいことのほうが
多いと私は思うが・・・一人でも児童虐待や性的虐待等を行う
生きる価値も無いクズ親がいなくなることを願う。
試練か・・・或いは運命か・・・現実とは残酷なものよ!

438 名前: 39 投稿日:2004/06/15 01:48 ID:???
>>437
言いたいことをまとめてから書き込むべきだな

439 名前: 名無しさん 投稿日:2004/06/16 21:45 ID:gYWrDW12
>>438
いや、別にいいんじゃね?
437は1にとっては試練か運命かと言ってるんだろ、たぶん。

440 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/28 17:08 ID:???
39は何がしたいんだ?
性的虐待が、深刻な犯罪だということは分かっているの?
米国の心理学者には魂の殺人と呼ばれるほど、被害児に
残る後遺症が破壊的なんだぞ。
大人が大人にやる強姦も酷いものではあるが、子供に
とっての中年の大人の大きさは圧倒的でダメージは更に
酷い。中年の大人が、小学生を腕力で暴行する現場を
一瞬でも想像すれば分かるはず。
その時点で、親に対する本来の愛情も信頼も、裏切られて
いるので「親を憎むな」というのは見当違いの発言だぞ。
慢性的なトラウマとなる襲撃の脳に残るダメージも凄い。
被害児の脳をCTスキャンすると、ストレス障害の後遺症と
して海馬に特徴的な萎縮が残る。
これが色々と精神面にも関わってくる。
性的虐待は襲撃の相手の子供を、程度の差は
あっても精神障害児にする。

441 名前: 続き 投稿日:2004/07/28 17:09 ID:???

8割以上の被害児には極度のトラウマとして残り(残り二割は
ある程度のトラウマ)30歳や40歳になっても精神科に通い、
不安定で辛い生き方をする患者が多い。
一部では自暴自棄になって牢屋に入る人もいる。
問題は39のように、被害児の当たり前の感情を封じようと
して、間接的に加害者を守って問題解決を妨げる人間だ。
暴行の後遺症は、被害児の恐怖や打撃を封じて無視しようと
すれば手遅れになる。また、加害者を許すことによって
性的虐待の事件発生そのものを増長させる。
悪意があるのか、単に道徳がないのか分からないが、
結果的には被害児を騙して口封じして、加害する病気野郎を
援護している。事後従犯みたいなもので、最低の奴だ。

442 名前: 39 投稿日:2004/07/29 11:58 ID:???
>>441
ちゃんと読んでほしいね。
無責任に甘い言葉を並べているやつらが気になるだけだよ。

443 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/29 18:16 ID:E6FeMRj6
>>39
お前も無責任な言葉を並べてる事に気付いてる?


444 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/29 22:03 ID:czZLuH2U
>>みなさん
どこを縦読み?

445 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/30 07:56 ID:aZx6.uuE
39は、実行するべきものを望みます--それはそれを生産します?性的虐待は重罪です――損害子供に残る結果は非常に破壊的なので、それは心理学者に精神的な殺人と呼ばれます、の?米国。大人に与えられた強姦はさらに厳しい大人がいますが、子供のための中年の大人のサイズは圧倒的です。また、損害はさらに厳しい。中年の大人がさらに瞬間に体力によって生徒を破るスポットを想像すれば、それは理解するべきです。親へのオリジナルの愛および信頼もその時に裏切られるので、「親を嫌わない」は間違っている発言です。さらに、慢性の外傷として使用される攻撃の脳に残る損害は異様です。損害子供の脳のCATが実行される場合、ストレス障害の結果としてのタツノオトシゴのひるませるような特性は残るでしょう。これは関係しています[それは様々です、そして]さらに知能で。等級の違いがあっても、性的虐待は攻撃のパートナーの子供を精神障害子供にします。

446 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/30 11:20 ID:QSr.CXWM
■「罪を感じない人格障害の状態」・韓国連続殺人犯

 精神科専門医の多くはユ・ヨンチョル容疑者が深刻な精神疾患の一種である「反社会性人格障害」
であると推定している。

 米国の統計によると、男性の3%、女性の1%程度が持つこの精神疾患は、「超自我」や「良心」が
形成されず、他人に被害を与えても自責の念を感じない。「超自我」とは、自我によって原始的な欲求
を抑制し、道徳や良心に従って行動させる精神的な要素だ。
 サムスンソウル病院精神科のユ・セチャン教授は「この症状を持つ人は極度に自己中心的で、
意味のある対人関係を形成する能力がなく、自分が望んだことが実現できないと極端な攻撃性を見せる
のが特徴」とし、「診断したわけではないが、成長過程での愛情不足や長い収監生活による挫折感が
反社会的人格障害の原因となったようだ」と話した。
 ソウル峨山(アサン)病院精神科の金昌潤(キム・チャンユン)教授は、「ユ容疑者は中学1年の時に
父親が死亡し、高校時代から収監生活を送ったため、人生で最も多感な時期に愛情を受けることが
できず、隔離されて生活したのが反社会性人格障害の原因となったようだ」とし、「しかし思春期に
愛情不足や挫折感を経験したすべての人が反社会性人格障害になるのではない」と説明した。

447 名前: 39 投稿日:2004/07/30 12:19 ID:???
>>445,446
きちんとした日本語でおねがいします。


448 名前: 39 投稿日:2004/07/30 12:21 ID:???
あ。↑は>>445にだけでした。
446はスレ違いのようですね。

449 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/30 12:39 ID:QSr.CXWM
>>225 名前:39投稿日:2004/04/03 13:06
自分の意見を言わず(>>1に対して)
人の発言を評論してるだけの卑怯者達を
相手にするだけ無駄。


39も人の発言を評論してるだけの卑怯者達に仲間入りw

450 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/30 13:01 ID:???
39は勘違い。

451 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/30 13:03 ID:Up5VgAYU
掲示板での発言責任なんて在って無い様なもんでしょ?
無責任な発言だと非難するのはそもそもおかしい。
仮想空間で正解・不正解の線を引く事自体が不毛だよ。
意見交換ができればOK。だから意見を言え。

俺は青空みたいなヤツが、
書き込みの内容で何かに気付いて、
少しでもいい人生送れれば良いと思う。
励まし・同情・綺麗事?最高じゃん。



452 名前: 39 投稿日:2004/07/31 11:28 ID:???
>>451
> 掲示板での発言責任なんて在って無い様なもんでしょ?
>無責任な発言だと非難するのはそもそもおかしい。
>仮想空間で正解・不正解の線を引く事自体が不毛だよ。

じゃあ。君にも他人の発言をとやかく言う資格はないね。

453 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/31 20:02 ID:???
>>317
> 自分の耳障りの悪い発言(者)に「出て行け」と言ったら、
> それに従うことが当然のことのように書いあてるでしょう?
> それはどこの世界のルールなんだ?
> >1はそのスレの発言に何らかの権利を持つの?
> 書き込む人や内容をを選別したりできるの?


39は書き込む人や内容をを選別したりできるの?
もちろん、できないだろうな。

>君にも他人の発言をとやかく言う資格はないね。

スレで意味のない発言をして、自己満足してるのがよくわかる。


454 名前: 39 投稿日:2004/08/01 01:27 ID:???
>>453
引用するならきちんと内容を読んでからにしようね。
夏厨が多い時期だな

455 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/01 01:54 ID:w8KTBfOQ
>>299
> わからない人たちだな。
>ここは青空のことが主題だろ。
>だから、青空へのレスへのレスくらいまではともかくとして。
>スレで意味のない発言をして、自己満足してるのがよくわかる。

自分で言ったことが守れない無責任な39。

>引用するならきちんと内容を読んでからにしようね。
支離滅裂で矛盾だらけの39の文章をきちんと理解できる人間はいない。

456 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/01 02:04 ID:???
意見交換に野次を飛ばすだけの39は餓鬼だが
それを相手にする奴は39以下の餓鬼。

457 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/01 18:28 ID:???
それが程度の外傷として損害子供に80パーセント以上で非常に(ある量、の[20パーセントのままである]こと、外傷)残り、30歳になり、40歳も、精神医学に行き、不安定で熱い生活様式を行う多くの患者がいます。部分的に、絶望的になり、刑務所に入る何人かの人がいます。問題は、39および棒問題解決のように損害子供の自然な感覚を止める人が攻撃者を間接的に完全に保護するということです。それが恐れおよび損害子供の風を止めて無視する場合、暴力の結果はあまりにも遅くなるでしょう。さらに、性的虐待自体の付帯的な発生は、攻撃者の許可により吹かれます。悪意があり、いくらかのモラルだけがあるかどうかそれは理解しませんが、その結果損害子供を偽る、病気の奴および口封じおよび加害が支援されます。事後の共犯者--それはみたいなで、最小の仲間です。

458 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/01 18:32 ID:???
青い空、はじめまして。彼は30代に児童虐待問題に取り組んでいる人です。(それは、研究の下にまだあります。)青い空の困難な経験の中で行なわれたメイルは見られます。また、それは単に恐ろしい。彼が性的虐待を受理せず、レープしたいなども、回避されない談話の方法は適切ではないかもしれませんが、同僚の方法がまた持っていないのは事実です。それはそのようなものを持っています[](また)さらにその知人(その中にさらに男性がいます)への経験および前者、彼女、また、さらに、それらはそれらを苦しんで持っています。青い空のように困難な考えを行っている人々が偶然に行えば、それらは多くのそれらですか。テーブルに現われることは、この性的虐待の問題をほとんど持っていません。また、言語は適切ではありませんが、それは暗さへ埋められる傾向があります。私がそのようなことを言ってもよいですかどうかそれは理解しませんが、厳しい例において、それが生まれたという程度まで子供が性的虐待を受け取った何人かの子供がいます。気難しい[現われる、そして](これが外国の例であるとそれは思いますが)話はなりましたが、バラは上昇しました(まだ)青い空--15-16の年古い仮名?――私は熱心に今まで考えを信じたい、多くの前の生命および幸運なものが生じます、実行されており、かつこの後に一部分--の中で!またそのようなものが青い空にこれからの前の夢って何の中にそれであるように私が求めてもよくても、それは理解しませんが、時間?夢がある場合、それは洋服地においてよいですか。

459 名前: Smile 投稿日:2004/08/01 23:33 ID:tO4OG5RQ
久しぶりにメールを送らせて頂きます。
458さんのメールは、自分のことを言っておられるのですよね?
自分はこの掲示板を見て、自分のその時の気持ちを書き込んだのですが、
自分が書き込んだメールは、間違えだったのでしょうか?
このメールをよく理解できていない自分が、情けないけど・・・。
自分としては、真剣に思ってメールに書き込んだつもりなのですが・・・。


460 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/02 19:46 ID:f6C9eZpE
>>457-459

誰か全部翻訳してくれ


461 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/02 22:22 ID:UdyJirxM
>>39
おい、翻訳しろ。

462 名前: ドラえもん 投稿日:2004/08/04 01:30 ID:bHRveyeY
翻訳こんにゃく〜〜!!

463 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/06 23:51 ID:???
   ○_  <こんなところに、翻訳こんにゃくが落ちてる。
    ノ\
  ▲ <<


    ▲○  <モグ、モグモグ…。
     ヽ|)
      <し


  ○ <俺、意味不明な文章ワカルネ。
  <|>  
  / )

翻訳しなくても訳文はこのスレにあります。

>>441=>>457>>434=>>458 ということです。

翻訳サイトで、>>441の文章を英文に翻訳し、さらにその英文を日本語に翻訳すると
>>457になるだけのことです。
単なる悪戯でしょう。

464 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/13 07:34 ID:eldcgJmk
459を翻訳して欲しい

465 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/13 23:23 ID:???
 ▲○  <…「メール」は「掲示板のレス」の意味ですね。
  ヽ|)
   <し

>smileさん
心配性は相手を不安にさせます。


466 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/18 16:14 ID:YnQTGWdA
> 459 名前:Smile 投稿日:2004/08/01 23:33
>久しぶりに掲示板のレスを送らせて頂きます。
>458さんの掲示板のレスは、自分のことを言っておられるのですよね?
>自分はこの掲示板を見て、自分のその時の気持ちを書き込んだのですが、
>自分が書き込んだ掲示板のレスは、間違えだったのでしょうか?
>この掲示板のレスをよく理解できていない自分が、情けないけど・・・。
>自分としては、真剣に思って掲示板のレスに書き込んだつもりなのですが・・・。

益々意味不明

467 名前: なずな 投稿日:2004/08/31 10:17 ID:uPja0Z5Q
青空ちゃんちょーかわいそう・・・性的虐待とかけっこう受けてる人多いんですね。 皆さん、苦しんでるって言ってるんだからひどい言葉かけなくてもいいのに

468 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/31 12:37 ID:EUv0zmHY
人間にとって辛いこと・悲しいことはすべてその人が必ず乗り越えられるよう与えられた試練である。
自分の力で必ず乗り越えられます。
出来ませんか?
弱さをバネにして強さに変える。
青空さんなら出来るはずです。
ここで発言する力があるのですから。

469 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/31 13:06 ID:3kZethUQ
母親に性的虐待を受けてというのは無いのかな

470 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/31 17:49 ID:1LFQYY/M
青空さんはもうこのスレ見てないのかな?
ということは彼女は自分が今するべきことは何かが見つかり
それに努力していることなのかな?青空さん見ていたら
返答ください。

471 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/31 18:13 ID:LcoIXzZw
>>470
もう青空がここに帰ってこないことは、彼女が幸せの証。
彼女の幸せ・・・もう過去を振り返らないこと。
そっとしてあげてほしい。

472 名前: Smile 投稿日:2004/08/31 21:45 ID:vDWPy6D.
>>471さんのメール
もう青空がここに帰ってこないことは、彼女が幸せの証。
彼女の幸せ・・・もう過去を振り返らないこと。
そっとしてあげてほしい。

そうであって欲しいですよね!
もしそうなら、嬉しいです!
ここで、青空さんにプラスになるかどうか分からないけど、
自分がもらった、ある人からの言葉を贈ります!
どんなに傷ついても、未来が恐くとも、現実から逃げるな!
答えもヒントも自信を持つきっかけも、すべて現実の中にあるのだから!
青空さんは、いつか幸せになれると信じています!

473 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/01 02:58 ID:1LFQYY/M
>>1
結局、相談事は解決したのか?
人生相談で相談に乗ってほしいから立てんだろ?
相談に乗ろうとしてたくさんの方々からスレを頂いて
終わりの言葉はなしで消えるな。

474 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/01 13:57 ID:/jBwatuA
あるわけない。元々ネタなんだし

475 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/01 13:59 ID:rtZoTz7o
39はいないのか?

476 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/01 13:59 ID:/jBwatuA
>472
一般的に日本語の文末は「。」で終るんだが。

477 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/01 14:19 ID:rtZoTz7o
>>471 472 両方感情が入りすぎて>>1への解決策としては却下
だな。

478 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/01 14:39 ID:/jBwatuA
Smile って脳みそスカスカなんだろな

479 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/01 15:16 ID:qJ6VYSkg
>>473
前レスでちゃんとお礼と挨拶しとるがな

480 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/05 03:13 ID:???
虐待された人に助言するのも大事だけど、虐待する家庭を
なくすほうがもっと大事。
虐待する家庭がなくなれば、虐待された人間は発生しない。
根本的に解決しないと駄目だよ。
39は他人と感情を共有することが苦手みたいなので、
感情論はそれが得意な人間に任せておいて、
論理的に虐待をなくすような社会システムについて考えて
見れば?

481 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/05 17:31 ID:k1mjELws
青空さんやその他似たような体験をされた人達の心の痛みや苦しみを
この掲示板で伝えることによって、少しでも、性的虐待加害者予備軍
が少なくなっていれば、と思う。
奴ら加害者は、性的虐待をしているっていう自覚がなかったり、
被害者の娘や息子の苦しみが分からなかったりするから罪悪感もなかったりするからねぇ。

例えば39の発言
>>139では
>父親が娘に性的興味を持つことは悪いことですか?
 またそれを行動に移すことは悪いことですか?
はぶったまげたよ。「悪い事」だっておもってねーのかよ!

実際虐待している奴等って、これと同じ事思ってるんだろーなー。

父親が娘に性的興味をもってそれを行動に移した結果、娘は相当苦しんでるんだよ。
性的虐待がどれほどひどい仕打ちなのかって事を伝える事が大事だと思う。
特に加害者予備軍にちゃんと伝わってるかが問題だけどね。






482 名前: 39 投稿日:2004/09/05 19:15 ID:???
>はぶったまげたよ。「悪い事」だっておもってねーのかよ!
思い込みの激しい馬鹿はコメントを控えるべきだな。

483 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/05 20:20 ID:DOVdneLg
自分の非を認めれない人間っているよね。
自分の行為の正当化ばかりしているから、何の反省もしないし
行き過ぎた行為にブレーキがかけられない。

思い込みの激しいのは39、お前だよ。
>>70
>これから1は自分が愛する人に抱かれるときも、
>実の父親のことが脳裏をよぎるのさ。愛情も快感
>も父親の影がつきまとうのさ。

こんなことは普通の人間には想像できない。
被害者でもないのに勝手な思い込みで発言してる。

484 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/06 04:50 ID:bAkc7DGU
>性的虐待がどれほどひどい仕打ちなのかって事を伝える事が大事だ

僕もそう思う。

>>482
あなたは人間のクズだと思う。

485 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/06 08:59 ID:/urjQOy6
10年以上前だったかな。ドラマ「高校教師」(桜井幸子が主人公バージョンのやつ)
では確か主人公が父親から性的虐待をずっと受けていて、
愛する担任の教師に「助けて」という紙きれを下駄箱にいれて、
必死に救済のメッセージを発信してたんだよね。
でももう少し性的虐待について、突き詰めた感じの作品にして欲しかったなぁ。
どんなに深刻な問題なのかってことをね。
でも、主人公には愛する先生が味方についてくれ、主人公のすべてを受け入れ
たわけだから、性的虐待を受けた苦しみを解決していく方法の一つってこれなのかって
思ったな。だからって虐待した父親の罪が許されるわけじゃないけどさ。
あのドラマは日本全国にたくさんいる性的虐待されてきた人達に
いくらか励みを与えたのではないかと思う。性的虐待を受けているのはあなた達だけじゃない。
あなた達は全く悪くない。被害者なんだよ。って感じでね。
でも、主人公を虐待した父親の愚かさをもっと全面的に描写して欲しかったな。
性的虐待についてもっと問題提起するような作品にして欲しかったな。


486 名前: 39 投稿日:2004/09/06 20:28 ID:???
>>483
まずは↓の根拠を示すべきだな。
>>はぶったまげたよ。「悪い事」だっておもってねーのかよ!


487 名前: 481 投稿日:2004/09/06 22:16 ID:/urjQOy6
>>131
>どうして父親ともあろう者が自分の娘を性欲の対象に
することができるのだろうと思うよ。 どうしてこんな人間が存在なんてしやがるんだと思うよ 
>>145
>よっぽどのファザコンでない限り誰だって父親に性的興味を持たれたり
ましてやそれを行動に移されるなんて嫌だって思うってば!!!
>>157
>アカの他人になら性的興味を持たれる分にはまぁ構わない
でも血縁関係のある人には性的興味を持たれるのが嫌!許せない
>>162
>血がつながっていようがいまいが親が自分の子供に対して
性欲の対象とするのが許せないって言いたかった
>>159
>まともな人間になれってこった
>>164
>自分の娘を、犯す。
考えただだけでも虫唾が走る。
>>243
>何度も自殺しようとした。
気がついたら人形みたいな自分がいて、愛に飢えていて、でも愛し方はわからない
>赤の他人とセックスする事で父親の事を忘れようとした。
>>356
>自分の実の父親に犯されるなら一生処女の方がいいです!!!

39さん。もう一度皆さんの意見読み返して見ましょうよ。これらから
何か読みとれない?これが普通の人達の意見だよ。
でももうあなたには何言っても無駄かも・・・
まずあなた精神病院行った方がいいかもね。
この変態!!!

家族愛について考えてみてください。親から子供に対する愛情についてをさ。
そこに性欲絡んでますか?性欲が絡んだ家族愛なんて想像できますか?
自分の子に性欲を見出した時点でそいつはもう親じゃないよ。
血のつながり、戸籍上親ってことになってるだけ。






488 名前: 483 投稿日:2004/09/06 23:34 ID:8Oa6qFvA
私は481氏ではない。

>>70を見てこいつは普段から妄想してる変態だと直感した。
スレを読んで39氏は妄想性人格障害の疑いがあると解った。

騙されたと思って精神病院に行ってみなさい。

489 名前: 39 投稿日:2004/09/07 01:52 ID:???
>>481
日本語が読めないのか?
>486 にまともに答えられなくて厨房のような感情的レスしかできないのか?

>>488 を見てこいつは妄想を膨らませて自画自賛するタイプだと直感した。
隣人を刺してしまう前に精神病院へ行ってみなさい。

490 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/07 02:21 ID:x3zyafQ.
39よお前一体このスレで何人の奴に「最低」「ゲス野郎」「変態」
「人間のクズ」云々言われてる?自分見つめ直せ!


491 名前: 39 投稿日:2004/09/07 12:29 ID:???
>>490
匿名掲示板で「何人に」と問うのはナンセンス。
自分の脳内見つめなおすのは>490ということだね。

492 名前: 490 投稿日:2004/09/07 13:55 ID:x3zyafQ.
確かに匿名掲示板だから人数特定はでき難いけど、
でも一人だけに言われてるとは思えない。全体の流れを通して見ると
複数の奴に思われてるって。


493 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/07 15:25 ID:7qeDpG4s
>>492
匿名で無責任なレス付けるやつらの評判がそんなに大事?
貧しい人生を送っているようだね。

494 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/07 17:19 ID:P/wLh/Pc
俺も39は嫌い。構うと暴れだすから無視してた。
他人から悪い評価を受けたからって知能障害をおこすな。

まずは↓の根拠を示すべきだな。
>>はぶったまげたよ。「悪い事」だっておもってねーのかよ!

↑この根拠を出しても、39以外の人間には何の得にもならない。
お前が「俺は悪いことだと思っていない、なぜなら〜〜。」と
自分で根拠を出せば簡単に終わる話だろ。
なぜ相手の評価を気にしてそこまで問いただす必要がある?

495 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/07 18:02 ID:EQN5.22s
青空がお礼を言って消えたと言うことはこのスレ終わりだな。
よって終了。

496 名前: 481 投稿日:2004/09/07 18:12 ID:MNiG8eMM
まぁ487で根拠を答えたつもりだったけど私も説明不足でした。
でも494さんの言うと通り、妄想性人格障害で知能障害で変態の39に何を言っても
無駄だし、39にこんな事答えてもとっても馬鹿馬鹿しい気がするけど
付け足させてください。

 本当の「親が自分の子に対する愛情(家族愛)」には
 性欲は含まれていないから。含めちゃいけないから。
    ↓
 だから父親(親)が娘(自分の子)に性的興味を持ったり、
 ましてやそれを行動に移してはいけない。

(くどくなるけど)本来の「親の自分の子に対する愛情」ってものには性欲含まれていないものだから
私が勝手にだけど>>487で挙げた人たちの意見や
>>324
子供に手(性的に)を出すなんて信じられない許せない
>>402 どうして、子供に性行為が出来るの?!
どういう気持ちでそんな事するの?!
>>403
人間の皮を被った、けだもの!!
子供とやるなんて考えらんねぇよ。
などのこういう意見が出てくるんじゃないの?

後、青空さん含めこの掲示板に性的虐待を告白してくれた人達のレスを
もう一度読み返してみてください。どれほど苦しみを抱えて告白してくれたのか
どれだけ苦しんでいたのか。。。
すべて元凶は親たちの子に対する勝手で一方的な性的欲望からが原因でしょう。
彼ら彼女達に苦しみを与えた元凶こそ「悪」とはいえないのかね?






497 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/07 19:01 ID:7qeDpG4s
>>496,481
お前は本当に日本語が不自由なやつだな。
「悪い」ことかどうかなんて誰も尋ねていない。



498 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/07 19:24 ID:P/wLh/Pc
152 名前:39投稿日:2004/02/24 02:03
>>145
嫌かどうかなんて尋ねてはいません。
悪いことかどうかを聞いているのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

39は妄想性人格障害

499 名前: 481 投稿日:2004/09/07 19:24 ID:x3zyafQ.
父親が(親)が娘(自分の子)に性的興味を持ったり
ましてやそれを行動に移すことは悪いことであるから
悪いのは当たり前なんだから

>>139
父親が娘に性的興味を持つことは悪いのことですか?
それを行動に移すことは悪いことですか?
と疑問を投げかける39に

悪いと思ってねーのかよ!と思ってぶっとびました。

。。。もういい?、、、疲れた。



500 名前: 39 投稿日:2004/09/07 19:38 ID:???
>>498
どうしようもない馬鹿だな。
>>483,486 の話の流れがわからんのか?


501 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/07 19:52 ID:P/wLh/Pc
>>483,486 の話の流れがわからんのか?

481の発言内容を別人の483に聞くのは不自然じゃないのか?
妄想性人格障害の人の考えることはよくわからない。

502 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/08 06:11 ID:ybv6FBC6
うん。わからない。
でも481さんとか他の人の言いたいことはわかる。
39さんは本当に481さんとかの言いたいことが
わかってないの?

503 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/08 16:58 ID:wNBjYDJk
>>499で根拠が示されたわけだが・・・

39は何がしたいんだ?

504 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/08 17:05 ID:UZnCKgxM
妄想性人格障害の考えることはまったくわからない。

505 名前: 481 投稿日:2004/09/08 18:11 ID:vNq1ggBk
私もこのレス↓を見て
486 名前: 39 投稿日:2004/09/06(月) 20:28
>>483
まずは↓の根拠を示すべきだな。
>>はぶったまげたよ。「悪い事」だっておもってねーのかよ!

。。。。?、、、 何で483に聞くの?って思ったけど
私に尋ねられてはいないのかなぁ、
でもひょっとして481と記入するつもりが483と記入してしまった
から本当は私に尋ねるつもりだったのかなぁ。
でもどちらにせよ私の発言内容に関する質問だから私が答えるべき
だと思って勝手に発言させてもらったが


>>500
483,486 の話の流れがわからんのか?

483さんに答えて欲しかったの?私じゃまずかったの?
でも赤の他人の発言根拠なんて誰も初めから分かるわけないじゃん。
答えられるわけないじゃん。答えられるのは発言者だけだって。


私もよくわからない。

ま、私もこんなに長くたくさん発言する結果になるとは思いもよらなかった。
>>481で言いたいこと充分言ったつもりだったから。



506 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/09 08:40 ID:???
39は性的虐待妄想を持った人間だよ。
第三者のふりをして正当化しようとしているだけ。
こいつ以外の人間は、みんな分かっているだろう?
こいつの目的は。自己肥大に包まれて軽蔑されて死ぬ生き物。
>>441=>>457の、悪戯の悪質さを見れば分かるよな。
正論に反抗できないとなると、嫌がらせをする。

507 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/09 08:41 ID:???
39は何がしたいんだ?
性的虐待が、深刻な犯罪だということは分かっているの?
米国の心理学者には魂の殺人と呼ばれるほど、被害児に
残る後遺症が破壊的なんだぞ。
大人が大人にやる強姦も酷いものではあるが、子供に
とっての中年の大人の大きさは圧倒的でダメージは更に
酷い。中年の大人が、小学生を腕力で暴行する現場を
一瞬でも想像すれば分かるはず。
その時点で、親に対する本来の愛情も信頼も、裏切られて
いるので「親を憎むな」というのは見当違いの発言だぞ。
慢性的なトラウマとなる襲撃の脳に残るダメージも凄い。
被害児の脳をCTスキャンすると、ストレス障害の後遺症と
して海馬に特徴的な萎縮が残る。
これが色々と精神面にも関わってくる。
性的虐待は襲撃の相手の子供を、程度の差は
あっても精神障害児にする。

508 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/09 08:42 ID:???
8割以上の被害児には極度のトラウマとして残り(残り二割は
ある程度のトラウマ)30歳や40歳になっても精神科に通い、
不安定で辛い生き方をする患者が多い。
一部では自暴自棄になって牢屋に入る人もいる。
問題は39のように、被害児の当たり前の感情を封じようと
して、間接的に加害者を守って問題解決を妨げる人間だ。
暴行の後遺症は、被害児の恐怖や打撃を封じて無視しようと
すれば手遅れになる。また、加害者を許すことによって
性的虐待の事件発生そのものを増長させる。
悪意があるのか、単に道徳がないのか分からないが、
結果的には被害児を騙して口封じして、加害する病気野郎を
援護している。事後従犯みたいなもので、最低の奴だ。


509 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/09 23:28 ID:???
  ○ <おそらく、39は父親のいない家庭で育ってる。
  <|>  
  / )

510 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/10 16:51 ID:BQ9.bWZg
誰か>>500を翻訳してくれ。


511 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/11 02:12 ID:8DaM619k
性教育についてどう思う?
俺は小学生高学年くらいからするべきだと思う。
性的虐待を認識するには子供に正しい性を理解させる必要がある。
親に性行為を強いられても、性行為を知らない子供はそれが何を意味する行為かを
認識できずに受け入れてしまう可能性がある。

512 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/15 03:24 ID:8Dq6xwRE
宅間に死刑が執行された・・

判決では、被告は「極端に独善的で自分の非を認めることが
できず、およそ理解できない論理で責任を転化し、
八つ当たり的に他者を攻撃する」人間だとしています。

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2001/syougaku/hanketu1.html

宅間もやっぱり妄想性人格障害らしいな。

513 名前: ***青空*** 投稿日:2004/10/02 12:03 ID:IqDNC/.A
返事が遅れてごめんなさい。
わたしゎ、もう高校1年生で、今現在彼氏がいます。
彼氏は1コ上で、工事の仕事(どかっち)をしています。
いままで付き合った中で一番大好きです・・。
今が本当に一番幸せな時間なんです。1分でも大切です。
将来、結婚する約束もしました、それで、父親の事も全て話しました。
初めはスゴク言うのが怖くて、言ったら軽蔑されるとおもっていました・・。
ケド、、彼ゎ、「俺がいるよ。過去に辛い事あったけど、好きって気持ちは変わらない」
「もう辛い思いゎさせないし、ずっと守ってくよ。」「結婚しようね」
わたしゎ生まれて初めていわれました。これが本当の愛なのかなって思った、。
過去をみないで前向きに幸せをつかみたいと思います、、。
ありがとうございました★(*^^*)★

514 名前: ***青空*** 投稿日:2004/10/02 12:03 ID:IqDNC/.A
返事が遅れてごめんなさい。
わたしゎ、もう高校1年生で、今現在彼氏がいます。
彼氏は1コ上で、工事の仕事(どかっち)をしています。
いままで付き合った中で一番大好きです・・。
今が本当に一番幸せな時間なんです。1分でも大切です。
将来、結婚する約束もしました、それで、父親の事も全て話しました。
初めはスゴク言うのが怖くて、言ったら軽蔑されるとおもっていました・・。
ケド、、彼ゎ、「俺がいるよ。過去に辛い事あったけど、好きって気持ちは変わらない」
「もう辛い思いゎさせないし、ずっと守ってくよ。」「結婚しようね」
わたしゎ生まれて初めていわれました。これが本当の愛なのかなって思った、。
過去をみないで前向きに幸せをつかみたいと思います、、。
ありがとうございました★(*^^*)★

515 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/02 12:38 ID:La6yOEos
>514 終わりは比較的早く来るよ。だってまだ早いもん。まだまだ死ぬような苦労をしなさいね。

516 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/02 13:34 ID:4qAuV7Dc
>青空さん
いい彼氏と出会ったね。
お幸せに( ´∀`)ノシ

517 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/02 13:43 ID:lK7HyvlA
>>514
そうです。前向きにがんばってください。
これからもたくさんの困難が待っていると思いますが
乗り越えてください。力にはなれませんが影ながら応援してます。

518 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/02 14:33 ID:U3n2ITfY
みんな無責任ね。破滅は近いのに・・・


519 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/02 14:50 ID:lTebkxBM
>>518 バー―ン 破滅しました

520 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/02 17:01 ID:7N5w/YaI
子供だねー。かなりウケタよ!さていつまで、もつやら?

521 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/02 18:21 ID:JJYZTsYE
>>515 >>518 >>519 >>520
いるよねー 人の幸せを妬むやつってさ。かわいそ。
恋人にすごく愛されたことないのね。きっと。

青空さん。私はあなたが幸せってのわかって、すごく嬉しい気持ちになったよ。
これからも幸せでいて欲しいってホント思う。

まぁ、人間生きていれば、幸せなことばかりでなく辛いことだってたくさん
経験するもの。まだ若いんだしたくさん辛いことも経験することがあるかもしれない。
でも今のその前向きな心忘れずにね。私も青空さんの前向きな心を感じて、
見習わなければって思った。例え自分が今辛い状態でも、人の不幸を願う人間にはなりたくないって私は思う。
辛い状態の時は、自分で幸せになろうと頑張って、若しくは幸せ(ほんのささいなことでも)見つけて
乗り越えなきゃな。って、青空さんの事読んで思うようになりました。

かなり日本語ごちゃごちゃになってすみません。


522 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/02 18:33 ID:JJYZTsYE
>>521
あっ一部訂正です。人の不幸を願うっていうより、他人の幸せ妬む人間にはなりたくない。
かな。

523 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/02 18:44 ID:7N5w/YaI
↑この人、いい人ぶりたいだかいやー

524 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/02 18:58 ID:GUucK3mE
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvprn012_300k.asx
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvprn011_300k.asx
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvprn010_300k.asx
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvprn009_300k.asx
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvprn008_300k.asx
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvprn007_300k.asx
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvprn006_300k.asx
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvprn005_300k.asx
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvprn004_300k.asx
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvprn003_300k.asx
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvprn002_300k.asx
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvprn001_300k.asx
これら見て元気だして。俺からのおすそ分け。

525 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/02 20:39 ID:JJYZTsYE
>>515 518 519 520 523はおそらく同一人物でしょう。
ま、人の幸せ妬む気持ちもわからんでもないが、それをいかにも顕わにしてる感じで
みっともないよ。腹のそこでは何考えててもいいからさ、
見守っていこうよ。ヘタに煽ったって虚しいだけだって。

あっ因みに僕は人に迷惑かけたり傷つけるような真似しなければ
腹の底では何考えたっていいって思ってまつ。

526 名前: くるみ 投稿日:2004/10/03 16:38 ID:1HlGjvks
よく、女が襲われるのは女が挑発するような格好をしているとか、
そのような態度をとった自分が悪い。などという人がいますね。
やられた人にとってはそうではないんです。怖くて怖くてたまらないのに
行為はつづけられる。私の学校は共学なのですが一度、女子トイレにカメラが仕掛けられ、
それがインターネット上に流れたことがあります。
それを、とっていた女子高生の家に送りつけると言うこともしていました。
これでも私たちが悪いんですか?
制服で、みんな同じ格好をしていたのに、撮られるはごく一部の人だけでした。
その後犯人が捕まりましたが、ビデオテープをダビングして、売っていたことが分かりました。
学校では登校拒否になる子が何人も出ました。これで話を終わります。
長くてスイマセンでした。


527 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/03 21:02 ID:K9DW6oms
くるみちゃん えらい。
男だけど俺は君を応援するよ!
変質者は どぶに顔 突っ込んでろ!

528 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/03 21:07 ID:EdTwQOdA
女が挑発する格好と制服と混合に考えるのはどうかと思うが・・・
挑発する格好とは露出度の高い服装のことだと思うよ。

529 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/04 13:49 ID:jnHwjBbU
どぶに顔突っ込みましたが、何か?

530 名前: 39 投稿日:2004/10/06 16:37 ID:???
>>514
父親に仕込まれた腰技に、ドカの彼氏もマン足ってかw

531 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/06 18:39 ID:oDF2AgF.
フェラチオのテクはどうかね?

532 名前: 481 投稿日:2004/10/06 20:33 ID:GsLu9hkM
>>530
まだ居たの?39って。。
501さんの発言でようやく消えてくれてめでたしめでたし。
って思ってたのに、、、

ところで、>>486の、「根拠を示せ」って質問に、
私は>>499ではっきり答えを導きました。
できれば39さんにも私の言いたいこと見出して欲しくて
まわりくどく答えたりもしたけど、まったく理解してくれないみたいなので、
>>499で最も言いたいこと言いました。因みに>>487,>>496
>>499の根拠です。
すっごく根拠を聞きたかったみたいなので、
私、あなたにぐちぐち言われる中、一生懸命答えました。

で、、いったい何がしたかったわけ?
「まずは根拠示せ」って言ったじゃん。ほんとその後どうしたかったの?
さんざん聞いておきながら、逃げるのかよ!って思ったけど、
消えてくれたからまぁ、いいや。って思ってたのに。。。





533 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/06 21:35 ID:Pk8YxX2g
まあまあ、ここは冷静に。しょせん2ちゃんじゃんかよ。

君は処女かね?ん?

534 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/06 21:48 ID:B9I5gjNY
>>532
相手しない方がいいと思うよ。

535 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/06 22:15 ID:GsLu9hkM
>>532
妄想性人格障害且つ変態の人には何言っても無駄だよ。

536 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/07 21:33 ID:hJ3MV3..
>>532

自意識過剰な連中だな。
答える価値も無いね。

まあ、>526 みたいなお笑い系も登場するんで、
たまには見てるけどさ

537 名前: 39 投稿日:2004/10/07 21:34 ID:???
>>526 は自分です。

538 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/07 23:03 ID:4Naf.Ab.
聞かせてよ。

親父に逝かせてもらったことある?よかった?

539 名前: Smile 投稿日:2004/10/07 23:28 ID:RkutPPY6
青空さん、いい人と出会えてよかったですね。
その幸せが、ずっと続くよう願っています。


540 名前: 月夜 投稿日:2004/10/08 17:30 ID:Z5tDxkkE
青空さん
この文のを見ていてくれるとうれしいのですが。
これはある方のHPに、
「セックスはお互いが好きで、お互いが相手のことをほしいと
思うのが、セックスで、相手のことをお構いなしに突っ込むのは
セックスではなく、殴る蹴るの暴行と一緒」という言葉があります。
私もそうだと思います。
初体験が父親で処女を奪われたとあるけれど、青空さんの本当の
初体験はまだであると、この文を読んでそう思ってくれるといいな
と思い、こちらに書きました
優しい彼氏に出逢えて本当に良かったですね。
お幸せに。

541 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/08 18:04 ID:TZU4SSec
↑処女膜ないから、処女じゃない 以上

542 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/08 21:03 ID:itiVKE3Y
↑まあ、そう言う事になるか・・・
 
 親父のテク、どうだった? 体は正直だら? ね、ね。

543 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/08 21:56 ID:TZU4SSec
↑旦那なかなか、エグイ事聞きマンナー! なかなかオモロなってきまんな!

544 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/08 23:46 ID:84xByWG2
みのもんたに相談しろや!

545 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/09 00:03 ID:tUXpJYQY
まだ お尻が処女。

546 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/09 01:10 ID:FzrCD7HI
鼻の穴もね!

547 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/10 07:30 ID:O436Dc7A
安全日なんかは中だしされてたの?ゴムしてたら間抜けだもんねぇ。
やっぱ、なま?終わった後の親父の様子はどんな?

548 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/10 21:20 ID:I7hetia.
イッタ後は、イップクでしょう。 ズバリォ

549 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/10 22:18 ID:jGgJvLzA
親父が仰向けでタバコ吸ってる時彼女はチムポの残り汁を吸い取ってるんですね。
射精した後のチロチロもたまんねえからな。

550 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/11 06:43 ID:I7hetia.
DD◎だよ。

551 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/11 11:48 ID:KkLiMEHs
最悪なやつらだな。おまいら

552 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/14 06:53 ID:Gykz2Ye6
楽すぅぃーねー

553 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 10:12 ID:oSxge2kY
ここもう終わりだら


554 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 12:11 ID:2ZiU.IJ2
インパルスのネタみたいだ

555 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 12:31 ID:gTk05KCo
フィーバー

556 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/24 02:15 ID:lKfCiHeI
愚か者どもめが!無神経だからそんな事が言えるんだよ
青空さんの気持ちも考えずに  負けるな青空さん

557 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/24 22:20 ID:O1UoX.Co
大丈夫!!
土方の彼に毎日してもらってるから。
あ、お父さんにもしてあげなきゃ。溜まってるころだ・か・ら。

558 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/25 01:25 ID:Nfpg3NNQ
お前も消えろ557

559 名前: ***青空*** 投稿日:2004/10/25 07:55 ID:EtMIltV6
私の彼処は父の・も・の。

今日もいたぶって・・・

560 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/25 08:12 ID:Y5rqSy06
( ゚Д゚)ハァ?・・・氏ね

561 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/25 16:57 ID:TbxMKMj2
きもい。とくに夜空

562 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/25 18:30 ID:Y5rqSy06
それは 解かる 561>

563 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/25 20:17 ID:Y5rqSy06
http://japan.nsf.jp/flash.php?number=aHR0cDovL3d3dy5nZW9jaXRpZXMuY28uanAvQW5pbWVDb21pYy1Ub25lLzc0ODcvSWNvbi8wMDZfNDExLnN3Zg==

564 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/27 07:46 ID:???
456

565 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/27 22:39 ID:7d3bIOeo
ooishi

566 名前: ***青空*** 投稿日:2004/10/30 09:59 ID:cWXe0w3Q
あ〜 土方の彼とお父さんと夕べは3Pしたわ。
気持ち良かったぁ。

567 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/30 12:33 ID:CCgjtcbg
なら俺と一発どう?クソ親父よりかは、でかいよ

568 名前: ***青空*** 投稿日:2004/10/30 13:22 ID:VbO2CYxU
あたしのマンコはお父さんの形に合ってしまったの・・・

569 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/30 13:32 ID:VbO2CYxU
?

570 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/08 12:45 ID:PBILhH9A
何もしていないのに父親から暴力振るわれた

571 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/08 13:47 ID:ki4VPFFc
何もしないからだろ

572 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/28 19:40 ID:ebEjQ.cs
腋臭がくせーんだよ!

573 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/04 19:46 ID:XN/VIUYo
人生辛い事、思い出して生きてたら前に進めないよ!
青空だか何だか知らんが、私は、可愛そうなの〜は、
心の広そうな男に言え!!
世の中広いんだ!!
辛すぎる経験は、人それぞれ多かれ少なかれあるんだ!!
簡単に、語れるだけ、あんたは幸せなんだよ!!!


574 名前: はるか 投稿日:2004/12/07 19:44 ID:T70oJDUI
>>566の青空さんは、>>1の青空さんじゃないね!
なんでなりすましなんてするの!?
これ、管理人に訴えてしまえば、あなたがどこのどいつだかわかるんだよ。
本物の青空さんは傷つくと思う。
これは、言葉の暴力だ。そうして青空さんを殺すんだ。
サイテーだ!!この殺人鬼っ!!!!!!!!

575 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/08 13:43 ID:OwdhKm.A
死ぬ人間は、死ぬとは言わない。

576 名前: ◆pZkh9vaY 投稿日:2004/12/08 14:34 ID:6YA9ajis
>>575
じゃあ、何ていうの?

577 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/08 15:56 ID:UEHX1hGo
>>576
さようなら

578 名前: 名無しさん 投稿日:2005/01/25 23:23 ID:mzXML06M
いや、それは違うだろ。
さようなら、と言って死なない人もいるよ。
死ぬと言って、本当に死ぬ人もいるし。
その人にとっては、それほど苦しい思いをしている。
もう少し、相手の苦しい思いを受け入れたら?


579 名前: 投稿日:2005/02/08 09:29 ID:I92OnK4U
性的じゃなぃけど虐待ゎ受けてました‥。
親父最悪だょ‥

580 名前: 名無しさん 投稿日:2005/02/09 01:37 ID:YM21QYC.
姫 オヤジを恨むなかれ。
姫の 口汚さをうらもうぜ。

581 名前: グッチ 投稿日:2005/03/23 23:47 ID:???
俺の女房も中2から性的虐待をされて今でもキツイ「トラウマ」として頭にあるみたいで精神科に通院してます。最初知った時は自分的にはかなりショックでリアクションはドン引き状態で放心状態でした。そんな事がホントにあるなんて信じたくなかったし今も信じれない。一人の人生を全く変えてしまうような事を父親がするなんて。生きているなら殺したい。この世から消えても女房の頭、心の中の恐怖は消えない。全部消してあげたいけど俺には何も出来ない、してあげる事が出来ない 、辛い!俺も出来る事なら知りたくなかったし言ってほしくなかった!

582 名前: 186 投稿日:2005/04/28 22:53 ID:???
もう一度言って見るか…。
世の中も捨てたものじゃないな。

世の中に捨てられなかった…。
1年間でわずかな望みが確かなものに変わった。
それだけでいいや。

もう一言、ごめんね。

583 名前: 186◆9d3dv59s 投稿日:2005/04/30 20:36 ID:???
暴力による支配、圧倒的に弱い立場に身が置かれると、自分の安全を
確保するために人間のとる行動は2通り。
自分のせいにするか、もしくは他人のせいにするか。
虐待ってのは、その状況が幼児期に延々と続くために、人格が歪んでしまう。

自分のせいにする人間は、自分より相手の意見を尊重してしまう。
自分は間違っている、相手が正しいのだと思い込む。
相手の存在を肯定することで、傷つけられるのを回避しようとする。

他人のせいにする人間は、相手より自分の意見を尊重してしまう。
相手は間違っている、自分が正しいのだと思い込む。
相手の存在を否定することで、傷つけられるのを回避しようとする。

どちらのタイプも、そうすることで自分を守ってきたから、
それが生活するうえでも、無意識に行動にあらわれる。


自分のせいにしてしまう人へ
あなたは、相手の意見に固執して、自分を傷つけてしまうから気をつけて…。
そして自分を許してあげて、そうしないと他人まで傷つけることになる。

他人のせいにしてしまう人へ
あなたは、自分の意見に固執して、他人を傷つけてしまうから気をつけて…。
そして他人を許してあげて、そうしないと自分まで傷つけることになる。

私は虐待の連鎖、傷つけあいの連鎖の中にいることを忘れるのが
一番怖いことだと思う。

584 名前: あゆみ 13歳 投稿日:2005/08/10 00:24 ID:qXqd9Sqg
ひとりじゃないよ。あたしが味方だから。
 




585 名前: 名無しさん 投稿日:2005/08/10 00:37 ID:EZfVYHGo
>>グッチさん
奥さんは、貴方だけには、知っていて欲しかった
そう思います。
奥さんは、かなり悩み貴方に告白したのでは?
最後に味方になれるのは、グッチさん貴方だけです
奥さんの辛い気持ち包んであげてください。

    生意気言ってゴメンナサイ

586 名前: >>1 投稿日:2005/08/11 12:34 ID:???
あらららら
いや〜久しぶりに見たら大漁だねwwwww
こんなお話信じるんだみんな
ピュアだことwwwwwwwwwwwwww

587 名前: 名無しさん 投稿日:2007/10/18 08:15 ID:KjABlSTw
私も性的虐待を2番目の父親から受けていました。
昔の借りがあり、連絡をとらざるをえない状況で…
そんな父親からのメールを彼氏に見られて喧嘩して、本気で好きな人なので過去の性的虐待の事を打ち明けました…
私はとても勇気をだして言って理解をしてもらいたかったんだけど、彼にはそんなの信じてもらえませんでした。最終的には嘘つき呼ばわりです。大切な人を失いました。やはり今まで通り隠し、嘘ついてる方がよかった、本当に失いたくない人に真実を話すべきではないですね…つらいです。

588 名前: 名無し 投稿日:2007/10/18 09:14 ID:FFTofkUQ
そんな事言ってても何も変わらないし誰にも心開けなくなるぉ
所詮その程度の器の男だっただけ。腐るほど居るわ(笑)
受け入れて、本当に大切にしてくれる人を見つけれるように 自分を成長させよぉ

589 名前: 名無しさん 投稿日:2007/10/18 10:50 ID:lqhDc1hk
思うに性的虐待を娘に働かすのって
存在を否定するのと同じだよね
妻と娘という存在に押しつぶされそうだったとかw
そういう男は最初っから結婚すんなし!
子供や奥さんが可愛そうだ!!

590 名前: 名無しさん 投稿日:2007/10/18 11:03 ID:CzbBDEGM
虐待すんなしw

591 名前: 名無しさん 投稿日:2007/10/18 12:12 ID:X7nJSHno
気持ちよかったら虐待にはならないの?

592 名前: 名無しさん 投稿日:2007/10/18 12:54 ID:7wQu4rI6
父親相手によがれない…

593 名前: 名無しさん 投稿日:2007/10/18 12:55 ID:X7nJSHno
目隠しプレイなら大丈夫じゃないかな?

594 名前: 名無しさん 投稿日:2007/10/18 12:58 ID:7wQu4rI6
目隠しする前にわかってたら意味ないじゃん

595 名前: 名無しさん 投稿日:2007/10/18 13:16 ID:cApw1Ru6
する前に目隠しならレイプだよね。
なおさらよがれない

596 名前: 名無しさん 投稿日:2007/10/22 05:15 ID:/pWXbfi6
>>591>>595
人間終了してますね

597 名前: 名無しさん 投稿日:2007/11/08 03:00 ID:IqF/Trsk
怒りが込み上げるよ

598 名前: 名無しさん 投稿日:2007/11/08 22:07 ID:MeMitQVo
子に性的虐待なんてする父親皆死ねばいいのに

599 名前: 名無しさん 投稿日:2007/11/09 01:53 ID:ybxjOHxg
↑そうだよ!そんな父親、生きてる価値なし!!

600 名前: 名無しさん 投稿日:2007/11/09 03:27 ID:2opja.AA
600

601 名前: 名無しさん 投稿日:2007/11/09 09:21 ID:HqdQgi76
BOYSLOVEと近親相姦は妄想の産物

602 名前: 名無しさん 投稿日:2007/11/11 13:25 ID:9SsRANW2
ひどい発言する人が多いね・・・
青空さん、今 少しでも強く生きていてくれたらと心から思います。
もう、青空さんはこのスレを見ないだろうけど彼女に言いたい。
がんばれ!

603 名前: 名無しさん 投稿日:2007/11/16 00:24 ID:4gTaEotM
1さんもし貴方がこのスレをもし見ていたら教えて下さい。貴方は、今どんな生活を送っていますか?幸せですか?もし見ていたら返事下さい!待ってます。

604 名前: 相談者 投稿日:2008/02/07 06:30 ID:U6XQ9B5c
どこにも相談できないのでこまっています。どなたかよい方法
があれば教えてください。

私の妹夫婦のことなのですが、結婚12年目、子供は小6男と小5女
で、見た目にはごく普通の夫婦なのですが、旦那に難ありで
暴力をふるうようで、夫婦喧嘩ならよいのですが、矛先を子供に
向けるのです。今までも幾度となく同じようなことがあったよう
ですが、今回は娘(小5女)失神&失禁してしまったものですから
焦っておるのです。夫婦は共働きでこの日は旦那のほうが早い
帰宅だったようで事件が起こってしまいました。
旦那は人格的に障害があるのではないかと思うほどヒステリックで
すぐに暴力に発展してしまう男で、今回のことも問い詰めても
「俺は悪くない」の一点張り。話し合いになんてなりません。
離婚の話を切り出せば、「子供を置いて出て行け」この繰り返し
だそうです。妹自身、今回は覚悟を決めているようなのですが
正直、旦那は人を殺すことのできるような人間ですので、そこが怖いと
思っているようです。私が見てもそう思います。児童相談所や警察に
相談することは当然考えているのですが、対応していただけるまでの
間に子供の身に何かあったら困りますし....
どうして良いのか分りません。真剣です。どなたか助けてください。

605 名前: 名無しさん 投稿日:2008/02/07 06:38 ID:urA7Tk2c
駅前のマンションに住んでるお嬢様父子実は毎月小遣いあげて近親相関だって

あるんだねー
お嬢様自分で語ってたよ



606 名前: 名無しさん 投稿日:2008/02/07 08:02 ID:7s0IzL.w
604さん 市役所の無料相談や福祉課に連絡して相談してみてはどうでしょうか? DVで殺される事件が多発してるから、お子様の状態を伝えればアドバイスをもらえると思う。

607 名前: 名無しさん 投稿日:2008/02/29 08:11 ID:5Dy7c5.g


608 名前: 悲しい心 投稿日:2008/07/10 09:04 ID:7bHr6qoI
こんにちは。私は30代後半の女性です。私も幼少期にお風呂
場で綺麗にしてやるというのは口実だとは思いますが、風呂釜に
立たされて下から覗くようにして指で触られていました。
あと、まだ字が読めくて挿絵ばかりの記憶が残っているのですが、
女性が手足を縛られてムチで打たれている挿絵を見せて、”これ
エッチな本なんよ”と3〜4歳頃教えられた記憶があります。
青空さんは性的虐待を受けておられるようですが、私の場合は
また青空さんとは違う虐待だと思います。
青空さんの心を考えると、想像もできないような悲しみと、怒り
が込み上げて来ます。
高校生のときに、自分でも今だに良く自覚できないのですが、
何かの訓練から帰って疲れて一人で眠っている時に、ふと目を
覚ますとなぜか父がそこに立っていました。
友達と少しHな内容の交換日記を書きあっていたのですが、
それを私が留守にしている間に見つけたようで、”こんなことを
書いたら退学になるぞ”と言われたのを覚えています。
その時、外で雷が鳴っていました。母はちょうど何かで留守に
していました。実は何故か私はその時の記憶がありません。
青空さんのように父とSEXしている夢を何回か見たことがあります。
真実は分かりませんが、何故そういう夢を見てしまうのかが自分
でもわかりません。
いつもなんらかの不安があり、心療内科で安定剤を貰っています。
結婚もまだしていません。
父は強い酒を飲むと母や私に暴力を振るうことがあります。
母はじっと我慢しているようです。
私はそんな父を絶対に許すことはできません。本心はいつか
殺してやろうと思うこともあります。でも、もしそうことをする
と周りの自分を大切にしてくれている人が悲しむだろうなと
いう気持ちがそれを抑えてくれています。
性的虐待は受けた物にしか分からない悲しいことです。忘れる
ことはできません。でもそれを現実として受け入れて生きて
行くしか最終的にはないと思います。
そういう人の心を平気で踏みにじる人間は地獄へ落ちると思って
います。
自分を信じて、自分を大切にしてくれる身近な人を見つけると
良いと思います。信頼できる人(男性です)にはそういう自分の辛い
体験を話してもいいと思います。
人はどんなに辛い体験をしてもあるがままに受け入れて、生きて
ゆかなければならないのでしょう。お互いがんばりましょう。

609 名前: 名無しさん 投稿日:2008/07/11 01:43 ID:5RSqFdCM
あなた、こんなトコに投稿する暇あったら早く助けてあげなよ!子供の身体のアザや傷を見せればすぐに動いてくれるんじゃない?早くお巡りさんに通報してあげて下さい。

610 名前: 名無しさん 投稿日:2008/07/11 03:05 ID:TsO.6E4w
近親相姦もの好きだな。 父と娘系が好き。

611 名前: 名無しさん 投稿日:2008/07/11 03:59 ID:Au/tJqpk
608頑張って!こういう所でいろいろ吐き出して、少こしでも楽になればいい!大丈夫です。上を向いて歩いて下さい。

612 名前: 悲しい心 投稿日:2008/07/11 07:50 ID:fXF7vY.g
611さん、ありがとうございます。

613 名前: 悲しい心 投稿日:2008/07/11 08:18 ID:wbDJiDTo
偶然にここのサイトを見つけて書き込みしましたが、普段
自分の中ではあまりそういう経験を意識して生活していませ
ん。父の兄弟や、私の周りにいる何人かの人にはそのことは
話しています。私が書いたことは事実ですが、あまり目には
したくないコメントを頂く事もあると思いますので、PC
から削除します。ありがとうございました。青空さん、頑張ろうね!!

614 名前: 名無しさん 投稿日:2010/04/22 14:44 ID:.8W1oWYs0
今は母親の虐待も多いみたいだね

615 名前: 名無しさん 投稿日:2010/04/24 01:25 ID:Fry5Nwvo0
>>614

カキコするスレ 間違えてませんか?



616 名前: 名無しさん 投稿日:2010/04/27 13:04 ID:WQvPj7E60


617 名前: 名無しさん 投稿日:2010/04/29 08:00 ID:/wktsjTo0
ある人に娘に対する性的虐待を問い詰めたら、女の喜びを教えてあげてるだけなのに、何が悪いと言っていた
娘が知的障害者なだけに、中々被害申告がうまくいかないみたい

618 名前: 名無しさん 投稿日:2010/04/29 08:46 ID:xMD0Z37o0
娘さんに障害があるなら親と引き離す事はできませんか?
娘さんをグループホーム等に入れるとか

619 名前: 名無しさん 投稿日:2010/04/29 11:27 ID:hgNo2HMU0
>>618
日本では 子供は性的虐待や虐殺されるのはどうしようもない。
警察や児童相談所などが そこの家庭に踏みこめれない事実が。
母親からも 住み着いた男からも折檻され子は 可愛そうだ!

620 名前: 名無しさん 投稿日:2010/04/29 13:36 ID:/wktsjTo0
>>618赤の他人がそれをやるのは不可能に近いです
行政も限界があります
警察が父親を捕まえたら、娘が生活できなくなります
難しいです

621 名前: 名無しさん 投稿日:2010/05/01 20:08 ID:g3D2Zn620
噂かも?でも本当かも?

ある子連れで出戻って来た娘さんのことですが…

実際に現場を見たわけでないので何とも言えませんが、
娘さんの子供、実の父親の子供で
旦那に父親との関係(近親相姦)がバレて
離婚させられたらしい。

実家に戻った今も 母親の留守に関係を続けているらしい?



622 名前: 名無しさん 投稿日:2010/08/21 01:51 ID:qWOM/9/k0
娘を性的虐待親父に聞きました。

(,,゚Д゚)∩娘を性的虐待てか強制凌辱中だしした親父さんに質問です。何故娘を脱痴話畏怖にしようと思われたのですか?
それはだね、妻がやらせてくれないのと、若い頃の妻を犯してる気分ガッ味わえるからだよ∩(・∀・性)ニヤニヤ
(,,゚Д゚)∩成る程ね…仮に妊娠されたらどうするんですか?
そりゃー腹に蹴り入れて強制流産させるよ∩(・∀・性)ニヤニヤ
(,,゚Д゚)∩人間性のカケラもないですね。
子供は安価で安心な玩具でつ∩(・∀・性)ニヤニヤ

ブチッ!!

⊂=ω∩(゚Д゚,,)デケーち〇こですな〜強制避妊 ∩(×∀×性)ギャアァア!!!


娘をダッチワイフにするのは病めましょう。

623 名前: 名無しさん 投稿日:2010/08/21 14:14 ID:rEQ0RdsA0
なつかしい、このスレ。当時は現在進行形だったな

624 名前: 名無しさん 投稿日:2012/04/12 15:01 ID:Tf1YSke.0
性的虐待は許せない犯罪

625 名前: 名無しさん 投稿日:2012/07/10 23:30 ID:PKK5xMUk0
児童虐待している事実があれば許せないので教えてください 絶対に許せない

626 名前: 名無しさん 投稿日:2012/07/10 23:31 ID:lKeRwiyw0
↑教えたらどうするの?

627 名前: 名無しさん 投稿日:2012/09/08 19:59 ID:2ITDa1YQ0
隠れ性的虐待は沢山ある

628 名前: 名無しさん 投稿日:2012/09/16 20:32 ID:M9y/O5Q60
もう30になる娘の下の世話を父親がしてるなんて変だよな
母親は何してるんだ 関係ないもんねって顔でパートに出てます

これで本当に良いのか?



629 名前: 名無しさん 投稿日:2012/09/17 00:14 ID:ntQZZh4o0
いいんだよっ!

630 名前: 名無しさん 投稿日:2012/09/17 10:52 ID:iUVDKq0E0
娘の気持ちはどうなるの

631 名前: 名無しさん 投稿日:2012/09/17 20:04 ID:.81by/8s0
だからどうでもいいんだよっ!

632 名前: 名無しさん 投稿日:2012/09/17 21:17 ID:iUVDKq0E0
可哀想

633 名前: 名無しさん 投稿日:2012/09/19 22:06 ID:xF4F26bE0
可哀想でもいいんだよっ!

634 名前: 名無しさん 投稿日:2012/09/23 12:10 ID:stT3CU020
何故母ちゃんがヤらないんだ

635 名前: 名無しさん 投稿日:2012/09/23 16:26 ID:rYyFCHCE0
母ちゃんは他の男の下の世話でいそがしいんだよっ!

636 名前: 名無しさん 投稿日:2013/03/20 22:51 ID:wDEc/Blk0
性的虐待は最低最悪な犯罪だ!

637 名前: 名無しさん 投稿日:2013/03/20 23:57 ID:V9raNqjA0
今の日本は頭がおかしい。

638 名前: 青空 投稿日:2018/01/29 11:13 ID:13/hdyL20
中学生のときにパソコンからこの掲示板へ書いたものが残っていてびっくりしました。
私は今年30歳になります

ネットで性的虐待と検索するほどまだ克服は出来ていませんが中学生の時より
少しは精神的にマシになりました。

当初ここで自分の思いを書いて(文章能力も無さすぎましたね)とても救われた
気持ちは未だに覚えています。

私は一度結婚して離婚しました。
子供はどうしても欲しいと思えなくて出来ませんでした。

大人になれば辛いこときっと忘れられるとおもったのですが
なかなか忘れられず情緒不安定です…

けど、中学生の時より絶望的なものでは無くて少しは受け入れるようになり、
前向きに生きています。

ここを見つけて懐かしく最初から全部読んだのですが見ず知らずの人達が
真剣に応援してくれて、話を聞いてくれて涙が出ました。

こんな話普通では信じてもらえないことだと思うし、それでも信じてくれて
応援してくれて。大人になって読んでまた助けられました。

何年も経ってここへまた来るとは思わなかったのですが、
当時私を応援してくれた皆さん本当にありがとうございました。

私は元気に生きています。



639 名前: 名無しさん 投稿日:2018/01/29 12:27 ID:c2GSvALk0
↑生きるんだよ。(o^_^o)


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