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NO.6434064

はまホール「別の場所に新設」?

0 名前:匿名さん:2016/02/20 08:47
検討会が浜松市長に提言へ
http://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/212183.html

提言だからそうと限ったわけではないが。
1 名前:匿名さん:2016/02/20 08:47
検討会が浜松市長に提言へ
http://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/212183.html

提言だからそうと限ったわけではないが。
2 名前:匿名さん:2016/02/20 08:53
記事本文
(2016/2/20 08:13)
 老朽化などを理由に2015年3月末で休館した浜松市教育文化会館
(はまホール、中区利町)の存廃の是非を協議する検証検討会
(会長・根本敏行静岡文化芸術大文化政策学部長)は19日、
市役所で第5回会合を開き、ホールを別の場所に新設すべきとの結論に達した。
15年度内に提言書をまとめ、鈴木康友市長に提出する。
提言には、適地が見つからない場合は現在の場所でも構わないとするただし書きを付ける。
従前の施設の復元ではなく、新たな機能を取り入れた付加価値の高い施設整備を求める。
市全体の文化施設の在り方にも触れ、人口減に伴う需要の減少を勘案した既存施設の統廃合を検討するよう促す。
 検討会は前回会合で「廃止」の方向性を排除し、
今回の会合では「耐震改修」「現在地での建て替え」「別の場所での新設」の三つの選択肢で議論を交わした。
委員は、民間活力の導入や新機能の追加、アクセス向上を図る上で「立地的な条件に縛られない自由度の高さが必要」との認識で一致。
場所を限定しない新設を求めることで合意した。
 根本会長は会合後、ホールが新設される場合に期待する新機能について「例えば、
音響効果が可変のホールやサッカーが観戦できる多目的ホールなど、
さまざまな可能性がある」と説明した。
3 名前:匿名さん:2016/02/20 09:52
入居者誘致が難航している松菱跡の商業ビルを、
官民複合で最上階をホールにしよう。
アサヒコーポも願ったり適ったりだ。
東京にはそういうホールがいくつかあるぞ。
確率の高い誘客が見込めるため大丸?も進出を決めるだろう。
4 名前:匿名さん:2016/02/20 10:31
今よりアクセスが向上する立地なんて、
東街区の東ふれあい公園潰す以外利用できる公有地は無い。
築30年の浜松科学館はアクトホールが隣だし
あと20年くらいは使うだろう。
アクセス最優先で、民間の建設計画に相乗りしちゃおう。
ということで、松菱跡が最有力候補になる。
5 名前:匿名さん:2016/02/20 11:40
美術館が築45年。中央図書館が改築から35年。市役所も築30年超。
本城小を廃校にして統合した施設として建設。
北側の空き地もできれば活用したい。
モール型の躯体にして上を駐車場に、機能の増減転入転出を柔軟に行う。
フードコート、飲食店街を入れ賃料を得る。
浜松城公園が一望できる人気スポットになる。

中央図書館と、はまホールの土地売却で費用捻出。
アクセスは車になる。駅からは遠くなる。
6 名前:匿名さん:2016/02/20 12:27
しかし、本城小廃校は不可能だな。
中央図書館の場所は狭くて移転も不可能。

東ふれあい公園を掘り下げて、地下ホール建設。
屋根に土を被せて元通り公園にするか、
アクト通りのロータリー内側目一杯使って建てる。
34億円使った不採算地下駐車場を一部壊して活用。
7 名前:匿名さん:2016/02/20 12:44
裁判所西隣の青空駐車場が使えれば、
松菱跡の次に良い場所だな。
青空駐車場にしておくのはもったいない場所だ。
8 名前:匿名さん:2016/02/20 13:04
>>6
偉そう言ってるくせに本城小ってどこにあるんだよ、クズ。
9 名前:匿名さん:2016/02/20 13:13
誤変換スマソ。元城だったな。
IMEがクズってことでゆるせ。
10 名前:匿名さん:2016/02/20 13:44
松菱跡だったら遠くから浜松に来るライブ遠征組も、駅から行きやすくて歓迎だろう。
アクトや窓枠も浜松駅からすぐで行きやすいということで好評。
ただ今更計画変更できるのかは知らないけど。

はまホールは駅から徒歩だと地味に距離があったからな。
元城小の場所だとはまホールと大差無い気はする。
ただあそこらもあのままだとちょっともったいないね。
ホールにかかわらず浜松城公園周辺はもう少し観光開発されるべきだと思う。
11 名前:匿名さん:2016/02/20 15:04
市では廃止で既存施設で間に合わせるんだったような。
松菱跡だと固定資産税法人税上下水料金免除とかエサ付けて、
はまホール土地売却益あててなんとかならないかな。
12 名前:匿名さん:2016/02/20 15:29
JT浜松工場後は?
13 名前:匿名さん:2016/02/20 16:23
>12
遠杉。
それなら八幡駅前ヤマハ本社工場の
従業員用駐車場を地下化して上を使わせてもらう方がよい。
赤電の輸送力が厳しいが。
14 名前:匿名さん:2016/02/20 19:36
遠鉄病院跡地
15 名前:匿名さん:2016/02/20 21:44
>>14
なぜか駅名だけ残ってる。
民間とのコラボが無しとすれば、
中央1丁目12番地の青空駐車場が一番だと思う。
遠鉄病院駅から徒歩3分と近い。浜松駅北口からでも徒歩10分。
美術館も併せた複合施設にしたらよい。
Pop、Rock、演劇や講演などあまりライブでないホールも必要だよね。
16 名前:匿名さん:2016/02/20 21:59
今のはまホールの場所って駅から遠いか?
直線距離なら1キロないでしょ。
遠いと感じるのなら車社会の弊害だと思うな。
17 名前:匿名さん:2016/02/20 22:00
むしろフォルテとはまホールが無くなって
ポップスとロックに向いた適度な広さのホールが無くなってる。

アクトはどちらかと言うとクラシック向けの音響で客席も2300とやや広くて
目安が1000〜1500席程度のホールツアーでは使い勝手が悪い。
浜アリは広いし窓枠はスタンディングのライブハウスなのでキャパはそれほど広くない。
いわゆる「普通のホール」が欲しいと思う。
講演とかならクリエートのホールや遠鉄のホールでも十分だろうからね。
18 名前:匿名さん:2016/02/20 22:08
>>16
歩くと普通に2kmくらいあるよ。もちろん歩けない距離じゃないけど
徒歩20分以上だと一般的には駅徒歩圏内とは言えない。
他の都市だとメインのホールはもっと駅至近にある場合が多い。

静岡ですらはまホールと同じような立地条件の市民文化会館よりも
清水駅前すぐのマリナートにだんだんと公演が移行しつつある。
駅近の方が主催者側からしても色々と都合が良い。
19 名前:匿名さん:2016/02/20 22:33
アクト大ホールは3・4階を使わない中規模利用もできて
それだと1500席程度になるんで、
そのようにして使ってほしいのだろうね。
20 名前:匿名さん:2016/02/21 12:53
元城小の校舎を中部中グランドに建て替え移転。
浜松城公園の西をグランドに整備。
美術館は撤去して公園に戻す。公園を東に拡張し面積維持。
152号線に沿ってショッピングモール型の躯体建設。上がP
フードコートを設けフレキシブルに利用する。
躯体を伸ばしながら、美術館、中央図書館、市役所と入居していく。
はまホール、中央図書館の土地売却益を転用する。
こんな感じで15〜20年の長期計画で公園一帯を再整備しよう。
21 名前:匿名さん:2016/02/21 13:11
>>19
設計者は中大規模両立でコスパが良いと自慢だろうが、
中規模利用だと3.4階無人になって、
公演者の不達成感が著しくて敬遠しちゃうのかな。
22 名前:匿名さん:2016/02/21 13:28
元JTの場所がいいな
23 名前:匿名さん:2016/02/21 17:08
公共交通が不便な場所だとライブであまり使われなくなるんだよ。
浜松アリーナなんて良い例だろ。
しかもエコパが駅から近くて便利だからライブではめっきり使われなくなった。
JTの場所は周辺の交通事情なども含めて浜松アリーナと似ている。

ライブは未成年も多く大半が夜遅くまで。
あの場所だと帰りの保証がなく条例的に問題が出てくる。
シャトルバスじゃ臨時出してもとてもすぐに運びきれないからね。
24 名前:匿名さん:2016/02/21 18:05
愛野駅からエコパと天竜川駅から浜松アリーナって距離変わらなくね?
25 名前:匿名さん:2016/02/21 18:23
>>18
2qもないって
1q弱だよ
26 名前:匿名さん:2016/02/21 18:36
はまホールって何?
市民会館のこと?
27 名前:匿名さん:2016/02/21 18:39
>>24
全然違うよ。
実際に両方歩いたことがある人ならわかると思う。

あとエコパは駅からほぼ真っ直ぐで分かりやすい。
浜松アリーナは土地勘ないと分かりづらいね。
浜松駅からバスで行く人が多いと思う。
28 名前:匿名さん:2016/02/21 18:42
今さらw
浜松市民会館→浜松市教育文化会館(はまホール)
29 名前:匿名さん:2016/02/21 19:17
>>25
1km弱は直線距離の話じゃないのかな?
浜松市の案内だとJR浜松駅から徒歩15分とあるが
実際結構早足で歩かないと15分じゃ着かないと思う。
ザザまで5分とかもかなり端折ってる気がするしね。

ちなみにJR静岡駅から静岡市民会館までは
静岡市の案内によると徒歩25分。
こっちは駅からほぼ道なりで着くのもあるが
JRからの徒歩距離は前述のはまホールと同じくらい。
30 名前:匿名さん:2016/02/21 19:28
市民会館なら直線距離で1qないね
市役所でギリ1q

市民会館なら歩いても10分弱てとこだな
31 名前:匿名さん:2016/02/21 19:47
>>30
静岡市民文化会館の場合は地下道や信号を考慮しても
25分はかからないが、実際歩くと10分弱で行けるほどの距離でもない。
小走りくらいのスピードならまあ10分弱で行けるかなってくらい。

あとライブだと結構複数人で話とかしながらゆっくり歩くケースが多いからね。
どうしても時間がかかる。駅からバスで行く客もそこそこいるくらいだからね。
はまホールも静岡市民文化会館も歩ける距離だけど、駅から近いという感覚の人は少ないと思う。
浜松の場合は特にアクトや窓枠で慣らされてるから、その辺と比べるとね。
32 名前:匿名さん:2016/02/21 20:11
あと話本題に戻ってホールの場所だけど、この話をしてて気づいたが
既存の施設の有効利用でワンフロアを使うという話なら
ザザ中央館もありなんじゃないか?
3階とか移転でガラ空きだし、上の階もレンタルスペースとかそんな感じの使い方してる。
テナントを特定のフロアに集めればワンフロアくらい空けるのは可能だろ。
下手したら(上手くやったら?)ツーフロアくらい開けられるかも。
大音響に耐えられる作りなのかとかそういうのまでは知らんw
33 名前:匿名さん:2016/02/21 20:29
1500人のキャパを理解してるのか?
ワンフロアってw
34 名前:匿名さん:2016/02/21 22:01
あー確かに中央館は天井とかも含めて結構狭いかw
地下も難しいだろうし、やはり最初からそういう使用を考慮したところじゃないと難しいんだろうな。
35 名前:匿名さん:2016/02/22 18:48
バスのロータリーに屋根つけて使おう。
36 名前:匿名さん:2016/02/24 20:19
ロータリーは場所的に立体化して活用しないとちょっともったいないね。
上空から見た時の円型ロータリーが浜松のシンボルではあるけど。
37 名前:匿名さん:2016/02/24 20:41
>>31
30だけどゴメン、それ浜松市民会館のことだわ
38 名前:匿名さん:2016/02/25 20:22
脱線するけど、あのロータリーの作りは、
バスの都合に合せて人間様が下りて上がるという、
人に優しくないデザインなんだな。
中央の使い方も?だ。
あそこらへん一帯から見えて象徴的なものを置ける場所なのに、
単なる通路でしかない地下階に中央があるから地下でしか見えず、
中央に何があったか全く記憶に残らない。
中央という場所の位置的価値を活かせてない。
北口を利用した人にどんな印象を残すのか・。という視点が欠けていると思う。
ルーブル美術館のガラスのピラミッドじゃないけど、
特徴的な屋根を被せるというのも一つ方法じゃないかな。と思う。
39 名前:匿名さん:2016/02/26 00:07
本当はバスターミナルとメイビーワンや旧フォルテ、遠鉄百貨店デパ地下と合わせて
地下街みたいのを作るなどして、地下階をもっと開発したかったんだろう。
アクトの飲食街とも繋がってるしな。
ただ地上の人通りが激減したのでそれも出来ず。不便な地下道型バスターミナルになってしまった。
乗降はエスカレーターがあるだけマシだとは思うが。

はまホールが施設集約で廃止になったように
地下通路なども今後廃止の対象にはなっていくかもね。
維持費かかる上に地上の賑わいを失わせるなどメリットをあまり感じないんだよな。
40 名前:匿名さん:2016/02/26 11:01
あのバスターミナルができたのは何時だったっけ?
東海道線高架化、駅前再開発のひとつだった
あの不思議な地下道は当初から意味不明で いずれ東にアクトができ
北も再開発するから それまでの我慢とかいってたような気もしたが・

いずれにしても 地下道は今となってはすべて失敗
市役所前、連尺、伝馬、広小路、助信、北寺島、松菱前と
すべて衰退の元凶となった
それでも出来た当時歩道橋と同じで近代化だ、交通安全だとか褒められていたんだがね

当時 町まで来る人は公共交通機関を使うか徒歩で来ることを前提にしているとか
聞いて おいおいクルマで来るとか二輪で来るとかは考慮しないのかよと思ったぞ
金の問題とかで考慮できなかったんだろうな

そういやあ 最近あのバスターミナル地下にいったことないや
駅前は いつも通るんだけどw
41 名前:匿名さん:2016/02/26 11:03
スレちがい
42 名前:匿名さん:2016/02/26 11:10
はまホールは場所が微妙で、駅から徒歩ではちょっと遠いし
かといってバスを使うほどでもない
客席は良しとしても ステージが狭すぎてプロの演奏家に評判が悪かった
ヤマハ、カワイの本拠地のホールがこれでは・・・とブツブツ言われたな
(今ではプロはアクトのホールを使う)
ロビーも狭くて非日常感がない、駐車場が無いのも問題

建て替えでもよいが 良い場所があれば移転新築してもらいたい
43 名前:匿名さん:2016/02/26 16:28
アクトは追加でなくて代替えの位置づけなんでしょ。
大ホールの音響評価が低いのが元凶ですかね。
音響設計したヤマハサイトからして実績からリンク外してるし、
失敗認めたようなものだね。
大規模音響改修したら良いのかもしれない。
建てる10分の1以下の費用ででできるでしょう。
44 名前:匿名さん:2016/02/26 16:50
だから音響悪いのはロックとかに限った場合であって
クラシック・ジャズ向けに計算された反響構造なんだからさ。
国際音楽コンクールを開催できるってだけで凄いことなのに、音響改修したら本末転倒。
近年はPAが進歩してロックなどディストーション強い音でもそれなりに聴けるようになってる。

はまホールは元々アクトの中ホールで代替するのを市は考えていたらしいね。
ただはまホールと比べて使用料が高額なのがネックだった。
なので安く使えるようにするって話も以前あったけど、あれはどうなったんだろ?
45 名前:匿名さん:2016/02/26 22:29
でも音響の良いホールのランキングに入ってないよ。
多目的だからしょうがないけど。

逆位相の音出してエコーを減衰させるとかかな。
46 名前:匿名さん:2016/02/27 02:25
上にも書いてあるけど、音響と客席数のこともありロック系のライブなどは
アクトよりもはまホールや旧フォルテホールが選ばれることが多かった。

でも今はロックの場合ホールよりもライブハウスが好まれる時代だからね。
なので人気バンドでも窓枠みたいなチョイ広めのライブハウスでツアー組んだりしてる。
はまホールみたいのがまた出来ても結局また稼働率で悩む事になる可能性はある。
47 名前:匿名さん:2016/02/27 05:52
素人意見で申し訳ないが、ロックのライブってあの大型スピーカーが
音質悪すぎてガッカリするんだけど。CDとかと比較してはいけないんだろうけど。
クラシックやジャズの生音ライブは音響とか重要だろうけど
ロックライブって音響を気にするのかな?
48 名前:匿名さん:2016/02/27 08:04
むしろ気にするのは聴く方じゃなくてミュージシャンの方だろうけどね。
今はイヤモニがあって昔ほどホール音響の影響は受けないにしても
反響の具合によって演奏しづらかったりというのは少なからずあると思う。

ロックとひと口に言ってもジャンルは広いけど
聴く方にとっては音が歪み系だろうとクリーン系だろうと
ギターベースドラムなどその一音一音が気持ちいいか気持ちよくないかで
ホールの音響が判断できるし、妙にノリが悪い音出してると
ああここ演奏しづらいのかなと察することも出来る。(単に下手なだけという場合もあるw)
ミュージシャンが演奏しやすい音響の方が当然聴く方にとっても聴きやすい環境になるわけだからね。
はまホールとフォルテは音響という意味では合格点だったと思うな。
49 名前:匿名さん:2016/02/27 16:11
はまホールの廃止は老朽化や市有施設の削減もあったが
アクト他のホール稼働率を上げる目的もあったよな。
50 名前:匿名さん:2016/02/27 21:59
ヤマハのプリメインアンプって音悪いよね
そのわりに価格だけは高いんだよな

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