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NO.6440594

ついに駅前&新浜松裏復活!旧中心街衰退どうする!?PART84

0 名前:匿名さん:2012/12/16 08:24
遠鉄新館のオープンから一年たちました!!!
松菱の解体・サゴーの解体も終わりました。
いよいよ駅前は完全復活中です!!

そしてかじ町プラザではエクセルが営業しています。
エクセルに続いて地方競馬の売り場も計画されてます。
かじプラの全面再開が期待されます。

ビオラにアプレシオがオープンし、旭板屋再開発など
まだまだ開発が続きます。

その一方で、問題とすべき点もあります。

中心部について語りましょう。
尚、煽りたい人は、待ったなしのスレでお願いします。

前スレ:ついに駅前&新浜松裏復活!旧中心街衰退どうする!?PART83
http://shizuchan.com/read.php/hamamatsu/1333504070/l50
430 名前:匿名さん:2018/06/11 17:23
屋台村なんて事業者が違うだけでべんがら第2弾なんだけどな
そういうのを賛成してるくせに、出来ない理由ばかり考えてるってべんがらは成功してたとでも言いたいのか
的外れな事をやってたら逆効果という良い見本じゃないか
431 名前:匿名さん:2018/06/11 17:56
べんがらは確かに失敗だが逆効果は目に見えてるのか?
失敗したおかげで町中にくる客が減ったとでも言うのか?

ほら失敗した、やらない方がマシだったって悦に入ってるだけで内心客が取られなかったってほっとしてるんだろ
432 名前:匿名さん:2018/06/11 18:17
>>429
別人じゃね?俺は言ってないが。
433 名前:匿名さん:2018/06/11 18:28
>>430
さわやかや浜松餃子みればわかるけど、そこに行かないと食えないっていう付加価値がないと駄目なんだな。
べんがらは「全国の」有名店だったよな。
そんなものは近所の奴しかいかないよ。他都市にもあるんだから。
初めて行った時に思ったよ、「これ長くないな」と。

まあ自分たち街中のやり方が正しいってなら未来永劫やってろって。
オマチ命の賤丘塵に罵られながらさ。
434 名前:匿名さん:2018/06/11 19:59
俺が否定したいのは>>415>>421のように屋台村で市の介入を賛成してるやつなんだが
市の介入を俺が否定したら「街中は自分達だけの利益だけ考えていてやる気ない」「こういうのが邪魔」とか言われたし
こいつらは屋台村に賛成してるってことだろ

繰り返すが民間の参入なら正当な競争なのでいくらでもやっていいが行政が入っちゃだめ
まあ反対が多くて頓挫したので良かったが
435 名前:匿名さん:2018/06/12 08:51
上下水道、ショバ代、保健所は市だけどね。
それ以上介入があるの?
436 名前:匿名さん:2018/06/12 10:23
俺たちの取り分を役所が盗むのが悔しいって事だな
民間がって言ってるが実際は他人の足を引っ張るだけ

>まあ反対が多くて頓挫したので良かったが
やり方が悪いから失敗じゃなくて反対の成果って言う時点で程度が知れてる
437 名前:匿名さん:2018/06/17 14:53
>>436
結局「街中に市が介入して金使え!」「屋台村がべんがらになってもいいから止めるな」って言いたいのか
べんがらだけじゃなくザザシティっていう大失敗があるのを知らないのか
市が昔関わってた時代は借金まみれだったが、今は民間で改装して復活傾向にある
438 名前:匿名さん:2018/06/18 12:20
べんがらってのはお前が信仰する民間様のアサヒハウスのお陰で爆死したんだよ
市がかかわらずに公共の土地を特定の民間に渡せばどっかの学校騒ぎと同じことになる
屋台村だって民間じゃ出来ない下地を市が作った後に民間に渡す手だってある
市がやるなら何でも反対じゃ何も進まないんだよ
439 名前:匿名さん:2018/06/18 16:20
まあ今の街中に何が需要あるかだね。
440 名前:匿名さん:2018/06/19 07:12
>>438
あれも事業を選定したのは市なんだが
もういいや、屋台村そんなにやりたきゃ頑張って賛成すればいい
今の街中にとって屋台村がどれだけ愚策なのか分かってないんだろう
べんがらみたいのが本気で賑わいに繋がると思ってる人なんだろうね
441 名前:匿名さん:2018/06/19 10:07
屋台村も市もどうでもいいが、自分の利益にならなきゃ何でも反対の町中の連中が衰退を加速してるって言いたいだけだよ
442 名前:匿名さん:2018/06/19 10:58
まあ能無しだよね街中の奴らは。
知恵も努力も無い。
443 名前:匿名さん:2018/06/19 14:07
>>441
俺は街中の人間でもないし自分の利益がどうのこうのと意味が分からないが

普通に考えれば屋台村はべんがらと同様の愚策だろう
そういう的外れなことばかりやってるから駄目なんじゃん
あんな無駄遣いなもの賛成する奴は街中郊外関係なく駄目だよ
444 名前:匿名さん:2018/06/19 14:20
市もそれに気づいて屋台村を中止して昼間の活性化を考える方向に動いたわけだ
浜松の街中の課題は夜よりも昼なのは明確だからそれでいい

今浜松のストリートシーンが注目されていて先日の日曜は関東関西遠くは九州からも駅前の音楽イベントを観に来ている人がいた
浜松の街が賑わうにはもはや音楽の街にして観光客のリピーターを増やすのが近道だし現実的だよ
市は商売するんじゃなくそういう街づくりのバックアップでいいんだ
445 名前:匿名さん:2018/06/19 15:21
税金を使って町中に観光客の金を落とさせろってのがいかにもだな
必要なのは浜松全体の成長であって町中が活性化する必要なんてないだろ、スマートインターやら区画整理で自然に延びる余地のある所はいくらでもあるし、他所の比べたら恵まれた税収だってある。
町中なんて無駄なところに金を使わずに住みやすい町づくりの方が大事だ
446 名前:匿名さん:2018/06/19 15:30
市は電通つかって浜松市の宣伝活動は大成功してるんだし市街地の再整備もどこかに頼めよ
アサヒじゃいつまでたっても空洞化されたまんまだ
447 名前:匿名さん:2018/06/19 16:25
そうだな。街中は都市開発コーディネーターとか、優秀なコンサルタントに任せたいよな。
浜松の特異性とか発信力とかをフルに活かせる街づくり。
街中のボンクラではいつまでも浜松の顔は不細工のままだ。
448 名前:匿名さん:2018/06/19 20:52
>>445
それは概ね同意だがここは街中スレだから街中の話をしていただけ
>>446
本当にプロモーション自体は大成功してると思う
ただそこからどう活性化に繋げていくかなんだよな
成功してる部分もあればまだまだ物足りない部分もある
>>447
部分的に外注してるのは今までもいくつかあったと思うが、そもそもそういう職業自体胡散臭いからどの程度の効果があったのか
磯田教授に浜松城の魅力を掘り起こして貰ったように外部有識者のアドバイザー程度でも十分だと思うし、そういうのは今でもやっているだろう
ただセントラルパーク構想みたいに大きな構想は税金の無駄遣いと潰されるし、過去の失敗もあってもう出来ないだろうな
どちらにしろ何年か住んで浜松の内情を分かった上でやらないと駄目だと思う
449 名前:匿名さん:2018/06/20 00:29
所詮肥溜め。糞松なんて。
450 名前:匿名さん:2018/06/20 12:08
チンクェチェント
451 名前:匿名さん:2018/06/20 12:16
チンクェチェント博物館みたいなのほしい。
ホンダのポンポンやスズキのスズライトのレトロな展示でさ。
小さい規模でいいから街中にほしいわ。
452 名前:匿名さん:2018/06/20 17:06
博物館は街中にほしいよな
蜆塚微妙に遠いんだよ
453 名前:匿名さん:2018/06/21 00:01
市がやるとしたらそういうのでいいんだよ
博物館や記念館のサテライト的なものを駅前に作って「興味があれば郊外にある本館へ」みたいにして地図と電車バスの案内を貼り付けておけばいい
駅前でどこを観光しようか迷ってる人は意外と多いぞ
454 名前:匿名さん:2018/06/21 08:31
観光案内所だっけ?駅にあるやつ。
それよりも産業案内博物館だったら分かりやすいよな。
455 名前:匿名さん:2018/06/21 16:16
箱物なんて役所が作るだけ無駄、予算消化するために誰も興味の無い企画を首都圏の業者に垂れ流して終わり
特定の企業や人物の展示館に税金出すと左巻きが叫ぶだけ

観光に悩んでる人間は積極的に浜松に来た人間じゃなく、何かの理由で来たついでに何か見る物がないか悩んでるだけ
456 名前:匿名さん:2018/06/21 16:48
それはどの調査?
リンク教えろ。
457 名前:匿名さん:2018/06/21 23:16
今の康友市長じゃ、浜松観光なんてムリムリ。

何も紹介もする気がない、やる気が全く無しで、お役所仕事程度の頭脳と行動しか無い。

コイツは、リーダーシップもねえよ。
458 名前:匿名さん:2018/06/22 12:01
俺に分け前寄越さないからあいつはダメ、典型的な浜松人だな
459 名前:匿名さん:2018/06/22 12:24
他の観光地と比較して、特に
傑出したものもないし、ありきたりな感じだよなあ。
歴史遺産がまるでないのがイタイな。
460 名前:匿名さん:2018/06/22 13:40
合併で歴史的遺産は増えたけどあまり人はいないよな
旧浜松市は空爆で歴史的な建物何も残ってないし
461 名前:匿名さん:2018/06/22 13:46
浜松が歴史モノで売ってもしょうがない。せいぜい湖北五山だろう。
街中での売りは、産業と名物でこそ発信できる。
全国展開の店が点在しても、そんな無個性なのは魅力にならない。(自慢してる田舎都市もあるが)
その街に大切なのはOne&Only。
街中の連中は気付けよな。
462 名前:匿名さん:2018/06/22 17:24
浜松が売りにできるのは音楽だな
もっと人材育成に力を入れて欲しいわ
上原ひろみレベルをコンスタントに輩出したい
それと可能なら音楽大学の新設か誘致
音大が街中にあれば学生のにぎわいも生まれて一石二鳥だし
463 名前:匿名さん:2018/06/22 19:14
音大もいいしストリートミュージシャンの聖地化を目指せばいい
イベントも小規模な市民音楽イベントならさほど金もかからないし
プロムナードみたいに高校と連携するのもいいな
464 名前:匿名さん:2018/06/22 21:49
もう音楽じゃあ食えないからダメぽ。
465 名前:匿名さん:2018/06/22 23:15
マジでストリートライブの聖地作ってほしいわ。
キタラはバンドというより吹奏楽のステージって感じだし、「寄席なら浅草、新喜劇なら難波」みたいなノリで「ストリートライブなら浜松」的な場所ほしい。
金取らなくたって、音楽都市だったらあってもいいよな。
466 名前:匿名さん:2018/06/23 12:32
人口の維持増加には大学の設置というのが答えだ。
文系理系体育系芸術系すべてに複数ほしいぞ。
新規開校は少子化でハードルが高い。
既存大学の学部拡張が手っ取り早いかな。
あと、欧米の著名大学にアジア校を作ってもらうか。
都心で立地に制約があって伸びしろがない大学を引っ張ってくるのもあり。
移転には餌が必要。敷地建物の提供。それを格安で賃貸だな。
467 名前:匿名さん:2018/06/23 13:53
お前自身が浜松の大学に通いたいと思うの?
468 名前:匿名さん:2018/06/23 13:54
街中もそうだが人口減少やAmazonなどネット通販の台頭でこれから新規出店が少なくなってくる
人を増やすこと、街中だったら通行量を増やすことが活性化の大前提

浜松は日本唯一の音楽創造都市になれたのはジャズフェスやらフェスプロムナードなどの街中音楽イベントが選考時に高く評価されたと聞く
そういう下地はあるのでストリートミュージックシーンを盛り上げにかかるのは自然な流れだろう
近隣の都市から浜松に演奏しにきたり聴きにきたりする人が増えれば、買い物飲食をついでにする人も増えて街中の商業にも良い影響を与えると思う
469 名前:匿名さん:2018/06/23 14:14
>>467
音大なら需要あると思う
特にピアノと声楽は国際コンクールがあるので、今でも浜松はその世界で有名なプロの音楽家との交流が多いし、アクトのホールではアマチュアも含めてイベントが多い

また大手の楽器メーカーが多いのも強み
メーカーから講師を招いたり企業の中で体験学習できたり
音楽関連の仕事が多いから、就職は他の地方音大より間違いなく有利になるだろうし、企業にとってもインターンなどで優秀な学生を囲えてwin-win
470 名前:匿名さん:2018/06/23 16:17
街中に人を戻すには人がくる店舗を増やすしかないよな
店舗がないから誰もこない、誰も来ないから店舗が増えない

15年くらいこの状態がずっと続いてるのにいっさい対策もない
いい物件はアサヒが抑えて宝の持ち腐れ
471 名前:匿名さん:2018/06/23 16:32
>>469
机上の空論。
音楽大学の受験生確保にはいかに卒業生がコンクールで実績を残してきたかの伝統と、人脈が何より重要。最初から楽器メーカーに就職目当てで音大を受験しないし、親もいかせない。
472 名前:匿名さん:2018/06/23 16:46
>>467
これが全てだし、最早、音楽なんぞで
食えないから、志望者もいない。
473 名前:匿名さん:2018/06/23 17:27
何をどうやっても町中の反映はもはやありえない
町中に依存することのない潤沢な仕事と税収があるから町中際繁栄の必要は全く無い
474 名前:匿名さん:2018/06/23 17:38
でも町中ぐらいは人で賑わってほしいよな!
475 名前:匿名さん:2018/06/23 18:53
マンションやらで明らかに中心部の人口増えてるんだし
476 名前:匿名さん:2018/06/23 21:53
>>471
音大行く人がみんなプロの音楽家になるとでも思ってるの?
就職前提じゃなくて在学中にやりたい事が見つかることだってある
それに前述の通りコンクールや人脈は浜松にはあるし、多数のプロと契約してる楽器会社だって人脈になりうる
>>472
食えてる人たくさんいるじゃん
もしかしてCDが売れないから食えないとでも言いたいのか?
ダウンロードだって100万超えする人も出てきてるし、ストリーミングさらには広告付きの動画サイトもあるし昔より下の層でも稼ぎやすい環境が揃ってる
そもそもクラシックやオペラなんて元々CDがバカ売れするようなジャンルではないし
477 名前:匿名さん:2018/06/23 22:02
>>475
朝のタワマンとか結構出入り多いし、若い世帯が結構住んでるっぽいね
元城周辺では児童減少で小学校が統合されたりしてるけど、東小方面は結構増えてるんじゃないかな
478 名前:匿名さん:2018/06/23 22:27
>>476
ボクちゃん、まじゅは現在の名もない音大の定員割れの現状ととその理由を調べてみまちょーね。
479 名前:匿名さん:2018/06/23 23:29
大学ネタに必死に食らい付いてくる奴キモいなwww

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